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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 22 août 2026 22:30
par Mesoke
Once a écrit : 22 août 2026 20:12 Mais c'est ça le paradoxe : qu'ils le veuillent ou non, les athées ne peuvent ignorer la question de Dieu. Elle fait forcément partie de leurs analyses. Qu'ils la rejettent ou qu'ils l'ignorent, elle demeure centrale...
Bah non, ça dépend des athées. Beaucoup d'athées, sans même parler des japonnais ou des Piranhãs, n'ont juste pas de sujet avec un ou des dieux, ça n'entre juste pas dans leur vie, dans leur mode de pensée, dans leur culture, dans leurs réflexions. C'est du pur athéisme : il n'y a juste pas de sujet avec des dieux, aucun rejet, aucune réflexion, ça n'existe juste pas donc on n'y pense pas.

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 23 août 2026 09:57
par Once
Mesoke a écrit : 22 août 2026 22:30
Once a écrit : 22 août 2026 20:12 Mais c'est ça le paradoxe : qu'ils le veuillent ou non, les athées ne peuvent ignorer la question de Dieu. Elle fait forcément partie de leurs analyses. Qu'ils la rejettent ou qu'ils l'ignorent, elle demeure centrale...
Bah non, ça dépend des athées. Beaucoup d'athées, sans même parler des japonnais ou des Piranhãs, n'ont juste pas de sujet avec un ou des dieux, ça n'entre juste pas dans leur vie, dans leur mode de pensée, dans leur culture, dans leurs réflexions. C'est du pur athéisme : il n'y a juste pas de sujet avec des dieux, aucun rejet, aucune réflexion, ça n'existe juste pas donc on n'y pense pas.
Ce n'est pas que le mot de "Dieu". Tout le monde a besoin d'imaginer une transcendance. Même les plus matérialistes. Elle revêt tout simplement des figures différentes. Par exemple, pour le capitaliste, le Dieu c'est ça

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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 23 août 2026 09:58
par Once
Mais à présent revenons à nos moutons

"La Palestine s'efface sous nos yeux" : des ex-diplomates appellent Paris et Londres à faire respecter le droit à Gaza et en Cisjordanie

Dans une tribune publiée dans "Le Monde", des anciens ambassadeurs français et britanniques dénoncent la situation humanitaire des Gazaouis, ainsi que les violences et destructions en Cisjordanie.

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"La France et le Royaume-Uni, membres permanents du Conseil de sécurité de l'ONU, doivent agir ensemble pour faire respecter le droit international en Israël et dans les territoires palestiniens, exhortent 102 anciens ambassadeurs français et britanniques dans une tribune publiée samedi 22 août dans Le Monde(Nouvelle fenêtre). Parmi eux figurent les Français Yves Aubin de la Messuzière, ancien ambassadeur et directeur d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient du Quai d'Orsay, Bernard Bajolet, ex-ambassadeur en Algérie et Jordanie, Denis Bauchard, ancien ambassadeur et directeur d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient, et Frédéric Desagneaux, ex-consul général à Jérusalem.

La France et le Royaume-Uni, qui ont reconnu l'Etat de Palestine en 2025, doivent désormais traduire cette reconnaissance en mesures concrètes, écrivent ces diplomates. Ils accusent notamment le gouvernement israélien de compromettre la perspective d'un Etat palestinien et dénoncent la situation humanitaire dans la bande de Gaza ainsi que les violences et destructions en Cisjordanie. "La Palestine s'efface sous nos yeux", dénoncent-ils, relevant la précarité des deux millions de Gazaouis "parqués sur 30% d'un territoire dévasté, affamés, privés de médicaments et de logement".

"Nettoyage ethnique"

"A Jérusalem-Est et ailleurs en Cisjordanie, les destructions de maisons et la violence généralisée des colons – avec la connivence de l'armée et de la police israéliennes – relèvent d'un nettoyage ethnique", écrivent-ils. La tribune condamne les "crimes odieux" commis par le Hamas le 7 octobre 2023 en Israël, "mais rien ne justifie la politique systématique de destruction de Gaza et de sa population", selon ses auteurs.

Les signataires formulent des recommandations à Paris et Londres pour qu'ils fassent respecter les décisions de la Cour internationale de justice et de la Cour pénale internationale, notamment la suspension d'accords commerciaux avec Israël et de la coopération militaire bilatérale.

Ils appellent parallèlement les Palestiniens à "veiller à ce que l'Etat reconnu par plus des deux tiers des pays soit démocratique et respecte la loi, malgré l'occupation", et préconisent la réunification politique, administrative et économique de Gaza et de la Cisjordanie, et la tenue d'élections libres et équitables.

En revanche, le texte n'évoque pas le désarmement du Hamas, qu'Israël pose comme une condition sine qua non pour retirer ses soldats de la bande de Gaza. Cette tribune est publiée dans un contexte de tensions entre Israël et les pays européens. L'Allemagne, la France, l'Italie et le Royaume-Uni ont appelé jeudi Israël à "mettre fin à l'expansion des colonies en Cisjordanie"

https://www.franceinfo.fr/monde/palesti ... 57176.html

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 23 août 2026 10:07
par scorpion3917
Mesoke a écrit : 22 août 2026 22:30
Once a écrit : 22 août 2026 20:12 Mais c'est ça le paradoxe : qu'ils le veuillent ou non, les athées ne peuvent ignorer la question de Dieu. Elle fait forcément partie de leurs analyses. Qu'ils la rejettent ou qu'ils l'ignorent, elle demeure centrale...
Bah non, ça dépend des athées. Beaucoup d'athées, sans même parler des japonnais ou des Piranhãs, n'ont juste pas de sujet avec un ou des dieux, ça n'entre juste pas dans leur vie, dans leur mode de pensée, dans leur culture, dans leurs réflexions. C'est du pur athéisme : il n'y a juste pas de sujet avec des dieux, aucun rejet, aucune réflexion, ça n'existe juste pas donc on n'y pense pas.
Vous savez, quand le diable viendra vous mordre les fesses :mdr3: et que vous sentirez votre vie partir, croyez moi, vous vous raccrocherez à quelque chose, peut-être pas Dieu mais on ne part pas en toute sérénité pour la plupart.

J'ai connu un ami mort hélas du cancer.
Le dernier jour, encore conscient il a demandé à son épouse de lui parler des évangiles et pourtant il ne croyait pas en Dieu...en tout cas c'est ce qu'il affirmait.

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 23 août 2026 11:35
par papibilou
Once a écrit : 22 août 2026 20:12
scorpion3917 a écrit : 22 août 2026 13:29

Athée, pas vraiment, vous citez Dieu. :XD:
Mais c'est ça le paradoxe : qu'ils le veuillent ou non, les athées ne peuvent ignorer la question de Dieu. Elle fait forcément partie de leurs analyses. Qu'ils la rejettent ou qu'ils l'ignorent, elle demeure centrale...
Dans l'expression que j'ai utilisé svp j'espère que vous y voyez un trait d'humour et pas une ambiguïté.
Peut-être aurais je pensé différemment il y a 1000 ans. Mais notre galaxie contient entre 100 et 400 milliards d'étoiles c'est-à-dire de soleils comme le notre ( 400 000 000 000) et qu'il y a plein d'autres galaxies que la nôtre ( 2000 milliards ) . Que l'univers a 14 milliards d'années notre terre seulement 5. Et les religions voudraient qu'un dieu ait créé tout ça pour nous !!!
Et l'homme seulement moins d'1 million ( 1 page d'un livre de 5000 pages) , et tout ça créé pour l'homme !! Mais quel orgueil !!!

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 24 août 2026 09:08
par Once

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 24 août 2026 09:59
par Mesoke
Once a écrit : 23 août 2026 09:57 Ce n'est pas que le mot de "Dieu". Tout le monde a besoin d'imaginer une transcendance. Même les plus matérialistes. Elle revêt tout simplement des figures différentes. Par exemple, pour le capitaliste, le Dieu c'est ça
Hmmm ... non, je ne vois pas de quoi tu parles. Je ne vois pas quelle transcendance je pourrais imaginer. Tu pourrais nous définir ce terme ?

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 24 août 2026 10:02
par Mesoke
scorpion3917 a écrit : 23 août 2026 10:07 Vous savez, quand le diable viendra vous mordre les fesses :mdr3: et que vous sentirez votre vie partir, croyez moi, vous vous raccrocherez à quelque chose, peut-être pas Dieu mais on ne part pas en toute sérénité pour la plupart.

J'ai connu un ami mort hélas du cancer.
Le dernier jour, encore conscient il a demandé à son épouse de lui parler des évangiles et pourtant il ne croyait pas en Dieu...en tout cas c'est ce qu'il affirmait.
On peut ne pas partir dans la sérénité sans pour autant se raccrocher à des légendes et croyances qu'on a jugées fausses toute notre vie. Perso c'est bon, j'ai déjà lu les Evangiles, je n'aurais pas envie d'avoir ça en dernière lecture. Il y aurait tellement d'autres écrits plus intéressants pour finir sa vie ...

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 24 août 2026 11:16
par Once
Mesoke a écrit : 24 août 2026 09:59
Once a écrit : 23 août 2026 09:57 Ce n'est pas que le mot de "Dieu". Tout le monde a besoin d'imaginer une transcendance. Même les plus matérialistes. Elle revêt tout simplement des figures différentes. Par exemple, pour le capitaliste, le Dieu c'est ça
Hmmm ... non, je ne vois pas de quoi tu parles. Je ne vois pas quelle transcendance je pourrais imaginer. Tu pourrais nous définir ce terme ?
Stop. Cela en devient indécent par rapport au sujet qui est Gaza. Ou alors il faut ouvrir un autre topic. Pour ma part, je refuse d'entretenir le HS qui n'a que trop duré et qui risque que le topic va être verrouillé.

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 25 août 2026 14:04
par Once
Mesoke a écrit : 22 août 2026 22:30
Once a écrit : 22 août 2026 20:12 Mais c'est ça le paradoxe : qu'ils le veuillent ou non, les athées ne peuvent ignorer la question de Dieu. Elle fait forcément partie de leurs analyses. Qu'ils la rejettent ou qu'ils l'ignorent, elle demeure centrale...
Bah non, ça dépend des athées. Beaucoup d'athées, sans même parler des japonnais ou des Piranhãs, n'ont juste pas de sujet avec un ou des dieux, ça n'entre juste pas dans leur vie, dans leur mode de pensée, dans leur culture, dans leurs réflexions. C'est du pur athéisme : il n'y a juste pas de sujet avec des dieux, aucun rejet, aucune réflexion, ça n'existe juste pas donc on n'y pense pas.
Voici un nouveau topic qui pourrait être le prétexte pour poursuivre le débat : viewtopic.php?p=1063680871#p1063680871

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 25 août 2026 17:30
par Victor
Once a écrit : 24 août 2026 11:16
Mesoke a écrit : 24 août 2026 09:59

Hmmm ... non, je ne vois pas de quoi tu parles. Je ne vois pas quelle transcendance je pourrais imaginer. Tu pourrais nous définir ce terme ?
Stop. Cela en devient indécent par rapport au sujet qui est Gaza. Ou alors il faut ouvrir un autre topic. Pour ma part, je refuse d'entretenir le HS qui n'a que trop duré et qui risque que le topic va être verrouillé.
Je suis d'accord.
L'avenir de ce territoire surpeuplé géré pendant des années par un groupe terroriste hyper sanglant ayant conduit aux atrocités du 07/10 puis dans une guerre avec de nombreux morts civils (sans compter les otages israéliens) est un sujet difficile qui ne mérite pas d'être pollué par des HS.

Il faut espérer un plan de paix réaliste qui puisse être vraiment appliqué sur le terrain et qui puisse donner un tout début d'espoir aux populations gazaouies et israélienne de vivre un jour dans la paix et avec des conditions de vie acceptables.

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 25 août 2026 22:18
par fleur2jasmin
Des journalistes de l'AFP agressés par des colons israéliens près de Bethléem en Cisjordanie occupée

Un journaliste a été frappé au menton avec un bâton et les véhicules de l'agence ont été endommagés. Au total, au moins cinq personnes ont été blessées lors des affrontements, survenus alors que les journalistes suivaient des militants venus soutenir des Palestiniens.

Trois journalistes de l'Agence France-Presse (AFP) ont été agressés, mardi 25 août, par des colons israéliens alors qu'ils couvraient les tensions en Cisjordanie occupée, dans le village de Jannatah, près de Bethléem. Ils s'étaient rendus sur place pour rencontrer des militants israéliens organisant des visites de solidarité auprès de Palestiniens harcelés par des colons.
Après une altercation entre des colons et les militants, des soldats israéliens ont ordonné aux journalistes de quitter les lieux, qualifiés de "zone militaire fermée". Deux autres véhicules transportant des colons sont alors arrivés. Des pierres ont été lancées en direction des journalistes et des militants. Un journaliste de l'AFP, après avoir esquivé l'une d'elles, a été frappé au menton avec un bâton par un enfant, lui causant un léger saignement.
En regagnant leurs véhicules, les journalistes ont constaté que leurs deux voitures avaient également été prises pour cible. Les pare-brise arrière avaient été brisés et les pneus crevés. Au total, cinq personnes ont été soignées pour des blessures, selon le Croissant-Rouge palestinien. Plus de 500 000 Israéliens vivent dans des colonies en Cisjordanie, aux côtés d'environ trois millions de Palestiniens. Ces colonies sont illégales au regard du droit international.

https://www.franceinfo.fr/monde/palesti ... 60914.html

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 25 août 2026 22:23
par fleur2jasmin
« La culture ne doit pas être soumise aux pressions » : une photo de sport prise à Gaza retirée d’une expo à Deauville

Une photographie représentant un match de foot devant des ruines à Gaza a été retirée de l’exposition du Deauville Sport Images Festival. Un retrait qui n’est pas passé inaperçu.

Depuis sa création, en 2025, le Deauville Sport Images Festival cherche à explorer les multiples dimensions du sport en tant que phénomène social, humain, culturel et artistique.

Au cœur des 13 expositions qui composent la deuxième édition, visible jusqu’au 6 septembre 2026 à Deauville (Calvados), l’une d’elles installée sur l’esplanade du port propose un « kaléidoscope des plus spectaculaires images de sport produites au cœur des douze derniers mois », comme le présentait Agnès Vergez, directrice artistique du festival, au moment de la visite presse du festival, précisant alors que la sélection avait été opérée selon « un choix subjectif et partagé » avec « plusieurs angles ».
Parmi les photos exposées, l’une signée du photographe Jehad Alshrafi pour Associated Press représentait des joueurs palestiniens du Gaza Sports Club et du club Al-Ahly participant à « un match de football sur un terrain réaménagé, entouré de bâtiments détruits lors des opérations terrestres et aériennes israéliennes », comme le précise la légende. Une photo qui a été remplacée en toute discrétion, comme l’a signalé Sylvain Larcher, secrétaire de section du Parti socialiste, et membre de l’association Gauche Côte Fleurie. « Cette photographie ne montre pas simplement un match de football. Elle raconte quelque chose de beaucoup plus profond : la volonté de continuer à jouer, de se retrouver, de vivre et de conserver une part d’espoir alors que tout autour a été détruit », décrit-il.
« Pourquoi cette photographie a-t-elle été retirée ? »
Jeudi 20 août 2026, au soir, Sylvain Larcher a constaté que la photo avait été remplacée par une autre image, sur un autre sujet. « Cette disparition soulève donc une question simple et légitime : pourquoi cette photographie a-t-elle été retirée ? », s’interroge-t-il, demandant une « réponse claire et transparente » pour comprendre pourquoi cette photo présente depuis début juin, a-t-elle été soudainement remplacée.


Il insiste : « Il ne s’agit pas ici de préjuger de la raison de ce retrait ni d’accuser qui que ce soit sans éléments. Il s’agit précisément de demander que toute la lumière soit faite sur une décision qui, en l’état, interroge. Si cette photographie a été retirée ou déplacée pour des raisons techniques ou liées à la programmation, il suffit de l’expliquer. Mais si elle a été retirée à la suite de pressions extérieures ou pour des raisons liées au sujet qu’elle représente, la question de la liberté de création, de la liberté artistique et de la liberté d’expression dans un événement culturel soutenu par des institutions publiques se poserait alors nécessairement ».

Rappelant que l’objectif du festival est justement de montrer à travers le sport des réalités humaines, Sylvain Larcher poursuit : « Une photographie montrant des jeunes jouant au football au milieu des ruines peut déranger, émouvoir ou interpeller. C’est précisément le rôle que peut avoir une œuvre photographique dans l’espace public. […] La culture et la photographie ne doivent pas être soumises aux pressions, quelles qu’elles soient ».

https://actu.fr/normandie/deauville_142 ... 92887.html

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 26 août 2026 06:02
par Corvo
A Gaza, des cerfs-volants lancés près de la frontière font craindre une riposte de l’armée israélienne

L’Etat hébreu a menacé d’intensifier ses frappes sur l’enclave palestinienne après la découverte de plusieurs cerfs-volants dans un kibboutz. S’ils peuvent paraître inoffensifs, ils ont par le passé parfois été équipés d’explosifs.

Un regain de tensions pour des cerfs-volants ? Les autorités israéliennes ont monté le ton ce week-end contre le Hamas, avertissant le mouvement islamiste d’une intensification de leurs frappes si «les tirs en direction d’Israël ne cessent pas immédiatement». Les tirs en question : «Des cerfs-volants, des drones et des ballons», ont précisé le Premier ministre, Benyamin Nétanyahou, et le ministre de la Défense, Israël Katz. «L’armée prendra des mesures pour intensifier les opérations ciblées contre les responsables de ces tirs et évacuera la population des zones d’où [ils] sont lancés», ont-ils encore menacé.

De quoi faire réagir jusqu’aux Nations unies, ce mardi 25 août, qui ont jugé «scandaleux» les propos des deux responsables israéliens. «Concernant les menaces d’expulsions en raison du fait que des enfants font voler des cerfs-volants, j’espère que nous pouvons tous convenir du fait que cela est scandaleux», a rétorqué Ravina Shamdasani, porte-parole du Haut-Commissariat aux droits de l’homme des Nations unies, face à la presse à Genève. Et d’ajouter : «Nous continuons d’observer une rhétorique inacceptable émanant des plus hautes instances israéliennes, témoignant d’un mépris total pour le droit international des droits de l’homme et le droit international humanitaire, tout en prônant et en incitant à une violence s’apparentant à des crimes atroces.»

«Jouets d’enfants»
Quatre cerfs-volants ont été découverts vendredi et samedi au kibboutz Nahal Oz, situé à environ 800 mètres de la frontière de Gaza, d’après les médias locaux. Un cinquième a été abattu par l’armée israélienne dimanche, portant à une dizaine environ le nombre total recensé ces derniers jours. Aucun matériau suspect n’était attaché aux cerfs-volants et ils ne représentaient aucune menace, a confirmé l’armée israélienne.

Mais le ministre de la Défense a assuré qu’il y aurait une «tolérance zéro» concernant les cerfs-volants, qui seront «traités comme un drone, avec ou sans explosifs.» Si ces objets volants n’étaient pas dangereux, cela a pu être le cas par le passé : avant le 7 Octobre, des vagues de cerfs-volants et de ballons incendiaires étaient parfois lancées sur Israël depuis le territoire palestinien, provoquant des incendies dans les terres agricoles et forêts du sud israélien.

Le Hamas a nié toute responsabilité concernant ces nouveaux cerfs-volants. Bassem Naim, membre du bureau politique du Hamas, a assuré qu’ils avaient été «lancés depuis Gaza par des enfants à la recherche de leur enfance innocente au milieu des décombres». Le groupe accuse Israël d’utiliser les cerfs-volants comme «prétexte» pour poursuivre les frappes aériennes dans l’enclave palestinienne malgré le cessez-le-feu conclu en octobre. Le Hamas a aussi mis en garde contre «le danger des allégations et des menaces» venant d’Israël et a déclaré que les cerfs-volants étaient «essentiellement des jouets d’enfants provenant de camps de déplacés».

Provocation
En face, des rapports israéliens cités par la BBC affirment que le Hamas est probablement à l’origine des cerfs-volants et que ceux-ci peuvent avoir pour but de tester la réaction d’Israël. «C’est la responsabilité de l’armée d’agir à temps», a appuyé Uri Epstein, un représentant israélien des communautés qui vivent à proximité de la frontière avec Gaza, dont beaucoup ont été attaquées lors de l’attaque du Hamas le 7 octobre 2023. Les habitants de Nahal Oz ont déclaré dans un communiqué craindre le retour des cerfs-volants et des ballons incendiaires, affirmant : «Nous n’accepterons aucune politique de confinement en matière de sécurité.»

Une trêve fragile est en vigueur depuis octobre 2025 entre l’Etat hébreu et le Hamas, tandis que les pays médiateurs s’emploient à faire avancer la mise en œuvre du plan de paix américain. Avec ou sans cerf-volant, les frappes israéliennes sur la bande de Gaza se poursuivent quotidiennement. «Nous appelons une nouvelle fois les Etats tiers à prendre des mesures urgentes pour exiger le plein respect du cessez-le-feu, mettre fin à toutes les violations et garantir que les responsables rendent des comptes et que justice soit faite», a insisté la représentante onusienne, Ravina Shamdasani. Plus de 74 420 personnes ont été tuées dans l’enclave palestinienne, dont 1 288 depuis le cessez-le-feu, selon le ministère de la Santé du territoire, dirigé par le Hamas.

https://www.liberation.fr/international ... V6HSQ3DG4/

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Un cerf-volant au-dessus des tentes et des abris de fortune dans un camp de Palestiniens déplacés, à Khan Younès, dans le sud de la bande de Gaza, le 14 février 2026. (Bashar Taleb/AFP

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Posté : 26 août 2026 11:38
par Once
Encore une saloperie de cet état voyou.


"La population de Gaza exaspérée après la destruction d'une usine de dessalement par Israël"

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"L'armée israélienne prétendait viser un dépôt d'armes du Hamas, le mouvement et la population civile dénonce un crime de guerre. Dans la ville de Gaza, le bombardement de l'usine de dessalement d'eau de Sheikh Radwan, ce 24 août, est une catastrophe pour les habitants du quartier. "


Une infrastructure vitale

L'usine de déssalement venait juste d'être remise en état. Responsable des travaux, Abdelhameed Almekawi et ses équipes sont écoeurés. « Nous avons déployé d’énormes efforts jour et nuit pour enfin fournir de l'eau aux gens, les rendre heureux. Israël prétend qu’il s’agissait d’un entrepôt d’armes. Je jure que c'est faux. Les jeunes ont travaillé dans la puanteur ici pour déblayer des montagnes de déchets et pour éliminer les rats et les moustiques », explique le responsable.

L'usine produisait 100 m3 d'eau potable par jour. Un apport vital à Gaza, où la majeure partie de l'eau est impropre à la consommation. Le porte-parole du Hamas, Hazem Qassem, a condamné ce bombardement, le qualifiant de « nouvelle tentative de priver (les habitants de Gaza) de tout moyen de survie ».

https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2026 ... sra%C3%ABl