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lotus95 a écrit : 03 juillet 2020 16:30 ben oui, ça tout le monde le sait ; mais les chinois soignent avec 2-3 antiviraux et 2-3 antibiotiques, difficile de savoir ce qui marche dans ce cas ; les études ont été faites après coup
le fait est que certains en France ont peté plus haut que leur c... en pensant qu'ils allaient être meilleurs ... et puis quelque part, ça devait être dérangeant de reconnaitre le niveau des scientifiques chinois ...
mais l'info n'est pas tombée dans l'oreille de sourds, certains en ont déduit qu'il fallait classer un médoc prescrit sans ordonnance depuis 70 ans en substances vénéneuses et restreindre son accès, d'autres ont choisi de soigner les gens avec ...un fossé dans les valeurs ...

AAAgora a écrit : 03 juillet 2020 17:23

Corvo a écrit : 03 juillet 2020 15:34

Lisez mieux.
"«ça serait honnêtement une faute médicale que de ne pas donner de la chloroquine au coronavirus chinois», ajoutant que «pour pas donner de la chloroquine, il faut être farci», ou encore au Parisien en mars : «Avec mon équipe, nous estimons avoir trouvé un traitement [hydroxychloroquine et azithromycine, ndlr]. Et sur le plan de l’éthique médicale, j’estime ne pas avoir le droit en tant que médecin de ne pas utiliser le seul traitement qui a jusqu’ici fait ses preuves. Je suis convaincu qu’à la fin tout le monde utilisera ce traitement.»

.
ben alors , il confirme que lui il l'utilise, et qu'il pense que les autres aussi l'utiliseront.
De là a dire qu'il la recommande aux autres.....non, il ne le fait pas car l'AMM l'interdit.

lotus95 a écrit : 03 juillet 2020 15:57

vincent a écrit : 03 juillet 2020 14:50

je reviens brièvement , Raoult s' est cramé tout seul .....suffisait de voir BFM hier je crois....surtout dans son attaque sur le différentiel de mortalité entre "chez lui" et Paris .

il prend un chiffre non validé a un instant donné
le compare a " Marseille"

Sauf que dans les chiffres de Paris , ne sont mis que les personnes en réa ......que les plus légers en structure extérieure ne sont pas comptabilisés ......que Paris comme l' Est ont été plus touchés que Marseille.......et que si on prend sur Paris la somme hôspitalisés / décés , les chiffres sont trés proches de ceux dont se vante Raoult d en avoir l' exclusivité au niveau résultats .

L' un des journalistes était " hier" Raoultien ( comme je l' ai été ) et est devenu , anti Raoult comme je le suis devenu

Il est cramé

Faites votre vie Vincent, c'est vous qui savez à quelle sauce vous voulez être mangé, mais recoupez au moins l'info merdique que vous diffusez
le comparatif rea/rea tient la route : les patients sont en réanimation des 2 côtés

Raoult retoque ceux dont dont la mémoire a "bizarrement" flanché ... les merdias se surpassent en gros titres et émissions poubelle pour enfumer les neuneus ; pas sûr qu'il en reste beaucoup à force de foutage de gueule flagrant

https://twitter.com/raoult_didier/statu ... 7592863746

https://www.bfmtv.com/amp/sante/coronav ... ssion=true

https://www.cnews.fr/france/2020-02-15/ ... ait-927521

https://twitter.com/CNEWS/status/1222535566002216966

Victor a écrit : 03 juillet 2020 17:44 Je trouve qu'il commence à avoir beaucoup de plaintes contre lui, le raoult ...

souslic a écrit : 03 juillet 2020 17:34 A propos comme ce fi la été réouvert il serait peut être plus simple de rester ici au lieu de jongler sur les deux non ?

berger141 a écrit : 03 juillet 2020 15:19
Il est cramé

Alors comment expliquer le zéro mort à l'IHU de Marseille pour les patients de moins de 60 ans autrement que par le succès du protocole Raoult?

Comment expliquer la baisse rapide de la charge virale des patients traités par Raoult?

En outre
J'ai cru comprendre que concernant le % de morts à Paris, Raoult se serait basé sur des données non officielles , c'est-à-dire réelles mais "pas validées"
Maintenant si les critères d'hospitalisation ont été effectivement différents à Paris et à Marseille , une comparaison basée sur les décès des personnes hospitalisées n'est pas valable.

Comment expliquer la baisse rapide de la charge virale des patients traités par Raoult?

J'ai cru comprendre que concernant le % de morts à Paris, Raoult se serait basé sur des données non officielles , c'est-à-dire réelles mais "pas validées"

Maintenant si les critères d'hospitalisation ont été effectivement différents à Paris et à Marseille , une comparaison basée sur les décès des personnes hospitalisées n'est pas valable.

Comment expliquer la baisse rapide de la charge virale des patients traités par Raoult?

souslic a écrit : 03 juillet 2020 17:29

AAAgora a écrit : 03 juillet 2020 15:07

Vous êtes totalement bouché mon pauvre Agora ... je vous le dit une fois de plus je suis venu sur ce fil dédié à Raoult juste pour dire "attention je suis statisticien c'est mon job d’analyser les résultats et ceux de Raoult ne démontrent rien du tout".

Je peux encore vous le répéter dix fois par jour vu la couche que vous tenez

Quel rapport avec les autres études internationales ???

Et si les publications de Raoult sont foireuses (ce qui est le cas) alors ça prouve que son traitement ne fonctionne pas ... c'est tout ... en biaisant les données, en fouillant partout pour avoir un coup de bol, en comparant ce qui n'est pas comparable on peut y arriver à plus ou moins ce que l'on veut (ce sont les statistiques poubelle) ... d'où l'intérêt d'utiliser une protocole carré avec groupe témoin afin d'éviter tout ceci (ceux sont les statistiques mathématiques).

Raoult a depuis le début pris le parti de la version "poubelle" ... que voulez-vous que son bilan y change ?

quelqu'un a posté il y a peu une "attaque" comme vous dites contre son bilan et je vais aussi le faire sur l'autre post car j'ai découvert qu'une fois de plus il se foutent de notre gueule à l'IHU de manière lamentable.

Et il n'y a pas "d'attaques" comme vous dites car pour une énorme majorité de chercheurs l'affaire est close depuis un moment ... trois publications par le passé toutes les trois ne prouvant rien du tout ... Raoult est catalogué depuis un moment, heureusement qu'il lui reste des idiots utiles comme vous derrière lui (de toute façon que peut-on attendre d'un directeur de laboratoire qui a flingué sa structure en perdant les affiliations Inserm et Cnrs ou encore en étant interdit de publication dans des revues américaines pour résultats falsifiés ...)

C'est bizarre quand m^me qu'a vos yeux des types tels que lui soient des exemples de probité

.
Et ceux de Martin Hirsch, directeur des AP-HP, qui accuse Raoult d'avoir menti devant les députés et menace de porter plainte, c'est quoi ?
Malheureusement pour lui ses professeurs d'hôpitaux confirment ce qu'a dit Raoult et Karine Lacombe va encore plus loin, l'âge moyenne en réanimation à Paris est de 60 ans, les vieux "compliqués" sont soignés en salle, avant de mourir.
Ce qui veut dire que beaucoup de jeunes sont passés en réanimation, voir les 702 décès entre 20 et 60 ans (contre zéro à l'IHU).

Je suis d'accord pour discuter du bilan sur l'autre fil.

P.S. en jaune les qualificatifs qu'on devrait éviter.

AAAgora a écrit : 03 juillet 2020 18:03

souslic a écrit : 03 juillet 2020 17:29
.
Et ceux de Martin Hirsch, directeur des AP-HP, qui accuse Raoult d'avoir menti devant les députés et menace de porter plainte, c'est quoi ?
Malheureusement pour lui ses professeurs d'hôpitaux confirment ce qu'a dit Raoult et Karine Lacombe va encore plus loin, l'âge moyenne en réanimation à Paris est de 60 ans, les vieux "compliqués" sont soignés en salle, avant de mourir.
Ce qui veut dire que beaucoup de jeunes sont passés en réanimation, voir les 702 décès entre 20 et 60 ans (contre zéro à l'IHU).

Je suis d'accord pour discuter du bilan sur l'autre fil.

P.S. en jaune les qualificatifs qu'on devrait éviter.

Mettez les en bleus si vous voulez

Bon là la discussion part un peu sur le n'importe quoi mais franchement depuis un bail papy Raoult ne cesse de critiquer tout le monde en expliquant qu'il est une star et que tous les autres sont des cons ... avec une telle attitude imbécile c'était sur qu'un jour ou l'autre le retour de bâton allait arriver ...

souslic a écrit : 03 juillet 2020 18:16

AAAgora a écrit : 03 juillet 2020 18:03

Mettez les en bleus si vous voulez

Bon là la discussion part un peu sur le n'importe quoi mais franchement depuis un bail papy Raoult ne cesse de critiquer tout le monde en expliquant qu'il est une star et que tous les autres sont des cons ... avec une telle attitude imbécile c'était sur qu'un jour ou l'autre le retour de bâton allait arriver ...

.
Non il ne critique pas, il donne des chiffres que les autres contestent, sauf se rendre compte après qu'il avait raison, je parle de Hirsch en premier, car il est le directeurs des hôpitaux parisiens, vous n'avez pas parole en chapitre.

souslic a écrit : 03 juillet 2020 08:19 Apprenez à lire Agora, je dis que soigner des hypocondriaques que font la queue devant l'IHU ou soigner des gens arrivant avec l'ambulance du Samu aux urgences ce n'est pas pareil ... heureusement que dans le premier cas on a moins de mort, l'inverse serait plus qu'inquiétant.

vincent a écrit : 03 juillet 2020 17:51

Alors comment expliquer le zéro mort à l'IHU de Marseille pour les patients de moins de 60 ans autrement que par le succès du protocole Raoult?

Comment expliquer la baisse rapide de la charge virale des patients traités par Raoult?

En outre
J'ai cru comprendre que concernant le % de morts à Paris, Raoult se serait basé sur des données non officielles , c'est-à-dire réelles mais "pas validées"
Maintenant si les critères d'hospitalisation ont été effectivement différents à Paris et à Marseille , une comparaison basée sur les décès des personnes hospitalisées n'est pas valable.

Comment expliquer la baisse rapide de la charge virale des patients traités par Raoult?

J'ai cru comprendre que concernant le % de morts à Paris, Raoult se serait basé sur des données non officielles , c'est-à-dire réelles mais "pas validées"

Maintenant si les critères d'hospitalisation ont été effectivement différents à Paris et à Marseille , une comparaison basée sur les décès des personnes hospitalisées n'est pas valable.

Corvo a écrit : 03 juillet 2020 16:57

lotus95 a écrit : 03 juillet 2020 15:59 Il faut vraiment avoir un esprit de charognard pour chercher des poux dans la tête de celui qui a encouragé le soin avant tout, en opposition aux baltringues qui disaient qu'il était urgent d'attendre et ont vu plus de 30 000 morts se cumuler avec indifférence. A donner la nausée ...

"A donner la nausée ..."
Voyez on vous l'avait dit que l'hydroxychloroquine pouvait avoir des effets secondaires.

souslic a écrit : 03 juillet 2020 17:29 Vous êtes totalement bouché mon pauvre Agora ... je vous le dit une fois de plus je suis venu sur ce fil dédié à Raoult juste pour dire "attention je suis statisticien c'est mon job d’analyser les résultats et ceux de Raoult ne démontrent rien du tout".

Je peux encore vous le répéter dix fois par jour vu la couche que vous tenez

Quel rapport avec les autres études internationales ???

Et si les publications de Raoult sont foireuses (ce qui est le cas) alors ça prouve que son traitement ne fonctionne pas ... c'est tout ... en biaisant les données, en fouillant partout pour avoir un coup de bol, en comparant ce qui n'est pas comparable on peut y arriver à plus ou moins ce que l'on veut (ce sont les statistiques poubelle) ... d'où l'intérêt d'utiliser une protocole carré avec groupe témoin afin d'éviter tout ceci (ceux sont les statistiques mathématiques).

Raoult a depuis le début pris le parti de la version "poubelle" ... que voulez-vous que son bilan y change ?

quelqu'un a posté il y a peu une "attaque" comme vous dites contre son bilan et je vais aussi le faire sur l'autre post car j'ai découvert qu'une fois de plus il se foutent de notre gueule à l'IHU de manière lamentable.

Et il n'y a pas "d'attaques" comme vous dites car pour une énorme majorité de chercheurs l'affaire est close depuis un moment ... trois publications par le passé toutes les trois ne prouvant rien du tout ... Raoult est catalogué depuis un moment, heureusement qu'il lui reste des idiots utiles comme vous derrière lui (de toute façon que peut-on attendre d'un directeur de laboratoire qui a flingué sa structure en perdant les affiliations Inserm et Cnrs ou encore en étant interdit de publication dans des revues américaines pour résultats falsifiés ...)

C'est bizarre quand m^me qu'a vos yeux des types tels que lui soient des exemples de probité