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yen'amare a écrit :

vincent a écrit :

je ne vais pas contester vos chiffres .

Ces chiffres montrent que cela n' a pas fait baisser le chômage de 1 million !!!!!!

conclusion :abaisser a 60 ans l' âge de départ a la retraite ne fera pas baisser le chômage Donc , affaire classée

Les chiffres montrent qu'un million de séniors sont venus grossir la case chômage au lieu de la case retraite. Si on les remets dans la case retraite ils sortirons de la case chômage. Est-ce que vous comprenez monsieur le spécialiste de l'économie?

vincent a écrit :

yen'amare a écrit :

Les chiffres montrent qu'un million de séniors sont venus grossir la case chômage au lieu de la case retraite. Si on les remets dans la case retraite ils sortirons de la case chômage. Est-ce que vous comprenez monsieur le spécialiste de l'économie?

et si on mettait la retraite a 55 ans comme a la SNCF pour les roulants ? pffft plus de chômage .....la solution a Marine futur prix Nobel d' économie .....

l' important c'est le nombre de français au travail , mais là , ça vous dépasse .

vincent a écrit :

danielfr40 a écrit : [
en fait le cas existe.
le type licencié, généralement cadre, qui ne trouve pas tout de suite un poste avec un salaire similaire
Pourquoi prendrait-il un travail moins bien payé que ses indemnités chômage ?
Et en fait il a raison, il faut se donner le temps de trouver mieux et sinon en rabattre

mais les comptes de l'Unedic sont très proches de l'équilibre, et des excédents sont même prévus à partir de 2020
si les comptes sont déséquilibrés, c'est uniquement à cause des CDD ... les bénéfices sur les CDI sont de l'ordre de 10 milliards par an ... alors, que devrait décider un gouvernement digne de ce nom selon vous ?

]Pourquoi prendrait-il un travail moins bien payé que ses indemnités chômage ?[

vous n' avez jamais été au chômage , mais je n'en déduirais rien .

Quand vous avez pris un job sous votre ancien salaire 20 , 30 ,40 % (pour les cadres ) vous êtes un salarié , aucune difficulté a expliquer vos nouveaux revenus ( qu on vous demande parfois ,mais je me souviens pas avoir du donner des copies du contrat de travail )

Vous êtes donc SALARIE , et je puis vous dire que c'est une situation infiniment plus confortable dans le tête a tête que d' annoncer " je suis en période active de recherche d' emploi )

on est plus armé psychologiquement , donc en meilleure position pour décrocher le poste pour lequel vou êtes entrain de vous battre . C 'est ce qui me fait dire que vous n' avez jamais été au chômage ,vous ne connaissez rien au pb du chômage de son impact ,vous parlez en fonctionnaire , syndicaliste , thoéricien de gauche ,mais vous ne pouvez pas vous mettre dans la peau d' un chômeur , ça s' invente pas .

lotus95 a écrit :
alors déjà, commencez par ne pas m'attribuer des propos que je n'ai pas tenus , et continuez en arrêtant de jouer les monsieur jesaistout :roll:

j'ai connu le chômage sous plusieurs angles, de l'extérieur et de l'intérieur, ainsi que les techniques de recrutement de l'intérieur...
je ne rentrerai pas dans le détail ... parce que le sujet n'est pas ma personne mais bien les chômeurs dans leur ensemble, que je vois sous une image bien plus réaliste et avec bien plus d'empathie que vous, qui n'êtes que dans la fustigation et le nombrilisme

oui le chômeur qui accepte un job, quel qu'il soit, est en meilleure position que celui qui reste longtemps au chômage, mais je crois que vous n'avez pas conscience du nombre d'employeurs qui refusent des candidatures de personnes surdimensionnées, comme ils disent, parce qu'ils ont peur que ces personnes s'ennuient ... ou des cabinets de recrutement qui se méfient de candidats qui se dévalorisent ...
parce que dans ce marché très hypocrite et plein de préjugés, il ne faut surtout pas montrer que vous avez besoin de travailler, et il faut pouvoir trouver les arguments pour convaincre que vous ne choisissez pas un job de moindre responsabilité ou salaire par dépit ou à défaut de ...

en bref, on décide souvent à votre place ; il faudrait presque tricher sur son cv, dans le sens négatif cette fois, et amoindrir son expérience pour espérer décrocher un job moindre que celui que vous aviez avant :roll:

lotus95 a écrit :

vincent a écrit :

]Pourquoi prendrait-il un travail moins bien payé que ses indemnités chômage ?[

vous n' avez jamais été au chômage , mais je n'en déduirais rien .

Quand vous avez pris un job sous votre ancien salaire 20 , 30 ,40 % (pour les cadres ) vous êtes un salarié , aucune difficulté a expliquer vos nouveaux revenus ( qu on vous demande parfois ,mais je me souviens pas avoir du donner des copies du contrat de travail )

Vous êtes donc SALARIE , et je puis vous dire que c'est une situation infiniment plus confortable dans le tête a tête que d' annoncer " je suis en période active de recherche d' emploi )

on est plus armé psychologiquement , donc en meilleure position pour décrocher le poste pour lequel vou êtes entrain de vous battre . C 'est ce qui me fait dire que vous n' avez jamais été au chômage ,vous ne connaissez rien au pb du chômage de son impact ,vous parlez en fonctionnaire , syndicaliste , thoéricien de gauche ,mais vous ne pouvez pas vous mettre dans la peau d' un chômeur , ça s' invente pas .

alors déjà, commencez par ne pas m'attribuer des propos que je n'ai pas tenus , et continuez en arrêtant de jouer les monsieur jesaistout :roll:

j'ai connu le chômage sous plusieurs angles, de l'extérieur et de l'intérieur, ainsi que les techniques de recrutement de l'intérieur...
je ne rentrerai pas dans le détail ... parce que le sujet n'est pas ma personne mais bien les chômeurs dans leur ensemble, que je vois sous une image bien plus réaliste et avec bien plus d'empathie que vous, qui n'êtes que dans la fustigation et le nombrilisme

oui le chômeur qui accepte un job, quel qu'il soit, est en meilleure position que celui qui reste longtemps au chômage, mais je crois que vous n'avez pas conscience du nombre d'employeurs qui refusent des candidatures de personnes surdimensionnées, comme ils disent, parce qu'ils ont peur que ces personnes s'ennuient ... ou des cabinets de recrutement qui se méfient de candidats qui se dévalorisent ...
parce que dans ce marché très hypocrite et plein de préjugés, il ne faut surtout pas montrer que vous avez besoin de travailler, et il faut pouvoir trouver les arguments pour convaincre que vous ne choisissez pas un job de moindre responsabilité ou salaire par dépit ou à défaut de ...

en bref, on décide souvent à votre place ; il faudrait presque tricher sur son cv, dans le sens négatif cette fois, et amoindrir son expérience pour espérer décrocher un job moindre que celui que vous aviez avant :roll:

sofasurfer a écrit :
Un ami formateur en parcours de reconversion conseille de mettre au moins deux fautes d’orthographe dans la lettre de motivation et des tournures simples, car une LM trop parfaite et trop éloquente correspond a un candidat trop littéraire, avec une trop grande culture générale et par conséquent qui aura du mal à s'adapter au niveau intellectuel moyen du personnel.

La volonté de la perfection, la culture générale, le souci du détail deviennent des freins a l'embauche, On en est la...

sofasurfer a écrit :
Un ami formateur en parcours de reconversion conseille de mettre au moins deux fautes d’orthographe dans la lettre de motivation et des tournures simples, car une LM trop parfaite et trop éloquente correspond a un candidat trop littéraire, avec une trop grande culture générale et par conséquent qui aura du mal à s'adapter au niveau intellectuel moyen du personnel.

La volonté de la perfection, la culture générale, le souci du détail deviennent des freins a l'embauche, On en est la...

La volonté de la perfection, la culture générale, le souci du détail deviennent des freins a l'embauche, On en est la...

sofasurfer a écrit :
C'est absolument vrai, un recruteur ne recherche pas le meilleur candidat mais celui qui correspond au profil du poste. Et parfois un profil ++ ne correspond pas au poste dans la mentalité du recruteur.

Un ami formateur en parcours de reconversion conseille de mettre au moins deux fautes d’orthographe dans la lettre de motivation et des tournures simples, car une LM trop parfaiteet trop éloquente correspond a un candidat trop littéraire, avec une trop grande culture générale et par conséquent qui aura du mal à s'adapter au niveau intellectuel moyen du personnel.

La volonté de la perfection, la culture générale, le souci du détail deviennent des freins a l'embauche, On en est la...

archange a écrit : Y a t-il des gens qui abusent du système. Oui!
Doit-on y remédier : Oui !
Il y a par ailleurs des chômeurs qui font tout pour en sortir .Sont-ils ceux qui risquent le plus d'être sanctionnés? Non dès lors qu'ils s'astreignent à respecter les règles.

vincent a écrit : quels sont les chômeurs que j' ai rencontré ces dernières années ?

2 informaticiens , la trentaine. Une année environ chez maman ( les étaient fréres et se sonttrouvé au chômage en mêmetemps).....l' un était spécialisé en ciber sécurité (trés dur de trouver un job dans ce secteur en perte de vitesse )

1 assistante / secrétaire dans une étude de notaire , aprés X temps Pôle emploi l' a rappellé a l' ordre " vous devez faire une formation sinon vous allez perdre...." elle a fait une formation en informatique pour recharger les "batteries"

cette personne 50 ans environ était au chômage car son mari , notaire de son état , avait vendu ses parts dansm' étude.....

cela a coûté un max d'indemnités , de formation ( dont elle avait rien a cirer ) etelle a pris une place dans une formation qui aurait été plus judicieusement attribuée a un vrai chômeur .

1 femme "seule avec 2 enfants " .......la femme du beaufils ingénieur 6 000 par mois environ, des années avecallocs diverses, chômage ....n' ayant jamais cherchédu travail .

1ou 2 copains,qui eux ont passé qq mois au chômage , le temp nécéssaire pour trouver du boulot , a 50 ans .....et ils ont trouvé, etl' un a même changé de job 1 an ou 2 aprés...pour PLUS

celui qui cherche n' a aucune difficulté a montrer son travail de recherche d'emploi , les autres , ben , ils se feront coincer par la patrouille ....et alors , normal ,c'estavec notre pognon

CrazyMan a écrit :

vincent a écrit : quels sont les chômeurs que j' ai rencontré ces dernières années ?

2 informaticiens , la trentaine. Une année environ chez maman ( les étaient fréres et se sonttrouvé au chômage en mêmetemps).....l' un était spécialisé en ciber sécurité (trés dur de trouver un job dans ce secteur en perte de vitesse )

1 assistante / secrétaire dans une étude de notaire , aprés X temps Pôle emploi l' a rappellé a l' ordre " vous devez faire une formation sinon vous allez perdre...." elle a fait une formation en informatique pour recharger les "batteries"

cette personne 50 ans environ était au chômage car son mari , notaire de son état , avait vendu ses parts dansm' étude.....

cela a coûté un max d'indemnités , de formation ( dont elle avait rien a cirer ) etelle a pris une place dans une formation qui aurait été plus judicieusement attribuée a un vrai chômeur .

1 femme "seule avec 2 enfants " .......la femme du beaufils ingénieur 6 000 par mois environ, des années avecallocs diverses, chômage ....n' ayant jamais cherchédu travail .

1ou 2 copains,qui eux ont passé qq mois au chômage , le temp nécéssaire pour trouver du boulot , a 50 ans .....et ils ont trouvé, etl' un a même changé de job 1 an ou 2 aprés...pour PLUS

celui qui cherche n' a aucune difficulté a montrer son travail de recherche d'emploi , les autres , ben , ils se feront coincer par la patrouille ....et alors , normal ,c'estavec notre pognon

Chaque cas est particulier. C'est compliqué de faire des généralités. En ce qui concerne le travail, on peut toujours en trouver mais parfois lorsque l'on tombe sur une merde il devient compréhensible que rester au chômage est plus rentable pour la personne. Notre modèle économique présume la rationalité de chaque acteur économique, ce qui entraîne une montée des intérêts privés avec une classe capitaliste forte et influente, cependant est-ce moins rationnel de refuser un emploi ingrat pour rester au chômage que de faire l'optimisation fiscale parce que tu te sens trop taxé?

Ces cotisations représentent 4,05 % du salaire brut, à la charge de l’employeur.
https://www.unedic.org/a-propos/quest-c ... ce-chomage

Victor a écrit : On pourrait simplement faire cotiser les salariés à 3% du brut et les entreprises à 1,05% !
Cela responsabiliserait les salariés et éviterait ces comportements de "profiteurs du système" !
Autre avantage, cela baisserait les charges de nos entreprises et les rendraient plus compétitives (et elles en ont besoin !).