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gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 14:42

Mesoke a écrit : 06 mai 2025 13:37 Aborigènes, amérindiens et musulmans de tous pays ont une culture plus proche de la tienne que tu n'es proche de la culture de tes ancêtres bien chrétiens du XIXe siècle.

Aborigènes, amérindiens et musulmans de tous pays regardent du foot ou du basket à la télé, portent des Nike, écoutent du rap, du R&B, du rock, de l'électro, regardent des films de super héros, jouent à des jeux vidéos sur leur smartphone, etc.

Oui, ils cherchent sans doute à se conserver une part de leur passé. Mais ils vivent dans le présent. Et le présent c'est cette culture mondialisée. Ce qui ne nous empêche pas de garder nous aussi une part de notre culture passée, notamment religieuse. Une part, parmi plein d'autres influences.

Bien sur une culture mondialisés ou toutes les religions vivraient en paix dans un pays plein de bisounours Dans la réalité ça donne Israël, l'ex Yougoslavie, le Liban et tant d'autres lieux tragiques ou les peuples comme nous alertait si bien l'ancien ministre de l'intérieur ne peuvent longtemps vivre cote à cote sans se retrouver tôt ou tard face à face.
L'eau ne peut se mélanger à l'huile comme disait si bien le Général et il est illusoire de penser qu'on peut mélanger des peuples de religions et cultures différentes sans que cela se termine en une lutte de territoire et un face à face permanent. Une minorité religieuse dans un pays démocratique ne pose pas de problème, quand se sont des masses religieuses qui se retrouvent face à face les problèmes s'installent et c'est ce que nous sommes en train d'installer un peu partout en Europe avec une U.E. qui cherche à punir ceux qui essaient de ne pas tomber dans ce piège à retardement.
Le wokisme dans ce domaine est une idéologie utopique au même titre que l'anarchie.

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 14:46

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 14:42


Bien sur une culture mondialisés ou toutes les religions vivraient en paix dans un pays plein de bisounours Dans la réalité ça donne Israël, l'ex Yougoslavie, le Liban et tant d'autres lieux tragiques ou les peuples comme nous alertait si bien l'ancien ministre de l'intérieur ne peuvent longtemps vivre cote à cote sans se retrouver tôt ou tard face à face.
L'eau ne peut se mélanger à l'huile comme disait si bien le Général et il est illusoire de penser qu'on peut mélanger des peuples de religions et cultures différentes sans que cela se termine en une lutte de territoire et un face à face permanent. Une minorité religieuse dans un pays démocratique ne pose pas de problème, quand se sont des masses religieuses qui se retrouvent face à face les problèmes s'installent et c'est ce que nous sommes en train d'installer un peu partout en Europe avec une U.E. qui cherche à punir ceux qui essaient de ne pas tomber dans ce piège à retardement.
Le wokisme dans ce domaine est une idéologie utopique au même titre que l'anarchie.

c'est quoi le rapport avec le sujet?

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 14:51

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 14:46

c'est quoi le rapport avec le sujet?

Il me semblait que le sujet c'était le wokisme et je donne tout simplement mon avis sur l'idéologie woke qui prône le brassage des cultures et des religions. Vous ne savez pas lire ??

Patchouli38 a écrit : 06 mai 2025 14:32

Pierre30 a écrit : 06 mai 2025 14:24

La laïcité manque d'honnêteté intellectuelle lorsqu'elle tolère que le clergé catholique applique ses propres règles et ne respecte pas le droit du pays. L'église cache des criminels et refuse de les dénoncer. Si un clergé musulman faisait cela on verrait les droites hurler. Cette tolérance à géométrie variable est injuste pour les victimes et discrédite la laïcité républicaine. J'attends encore de voir un évêque ou même un curé condamné pour ses actes ou pour non dénonciation d'actes pédophiles ou de crimes mafieux.
Miam !

L'extrême-droite toujours bonne à critiquer le port du voile dans la rue ou crier au grand remplacement, s'est rendue soudainement inaudible face aux scandales répétés liés à l'Eglise catholique.

Je suis totalement d'accord avec Pierre30. Par exemple, dans l'affaire Bétharamm, F. Bayrou a été vite mis au pilori pour n'avoir soit-disant, jamais agit face aux violences subis par les élèves, mais le clergé bénéfice d'une certaine immunité pour avoir couvert les scandales de viols et de pédophilie commis par leur représentants de Dieu. La justice doit être égale pour tout le monde, personne ne devrait bénéficier de passe-droit.

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 14:53

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 14:51


Il me semblait que le sujet c'était le wokisme et je donne tout simplement mon avis sur l'idéologie woke qui prône le brassage des cultures et des religions. Vous ne savez pas lire ??

t'es à la ramasse.
l'idéologie woke (que vous prônez) ça n'a jamais été le brassage des cultures, mais la vraie définition de base c'est la défense des minorités.
aucun rapport donc.
faudrait évoluer un peu, au lieu d'utiliser ce terme débile pour tout et rien.
ça démontre jusque que pour vous, c'est juste un déversoir à frustration aussi débile que dénué de sens.

et encore une fois, la salade sans vinaigrette, c'est face, apprends donc à mélanger les choses.

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 15:06

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 14:53

t'es à la ramasse.
l'idéologie woke (que vous prônez) ça n'a jamais été le brassage des cultures, mais la vraie définition de base c'est la défense des minorités.
aucun rapport donc.
faudrait évoluer un peu, au lieu d'utiliser ce terme débile pour tout et rien.
ça démontre jusque que pour vous, c'est juste un déversoir à frustration aussi débile que dénué de sens.

et encore une fois, la salade sans vinaigrette, c'est face, apprends donc à mélanger les choses.

Mais la vinaigrette c'est très bon, le général l'adorait sauf qu'elle fait partie des "émulsions instables" et son propos visionnaire était simplement de nous dire qu'il fallait se garder de vouloir à tout prix mélanger entre eux des populations de cultures et de religions différentes qui finiront par donner fatalement au pays la même instabilité que la vinaigrette.
Si vous n'avez pas compris je peux essayer de vous l'expliquer autrement.

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 15:16

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 15:06


Mais la vinaigrette c'est très bon, le général l'adorait sauf qu'elle fait partie des "émulsions instables" et son propos visionnaire était simplement de nous dire qu'il fallait se garder de vouloir à tout prix mélanger entre eux des populations de cultures et de religions différentes qui finiront par donner fatalement au pays la même instabilité que la vinaigrette.
Si vous n'avez pas compris je peux essayer de vous l'expliquer autrement.

donc il aimait bien les mélanges sinon la salade est fade.
donc pour qu'une culture fonctionne, il faut beaucoup d'ingrédients différents, sinon la culture est fade.
heureusement qu'on est pas tous comme vous.
d'ailleurs c'est la même chose pour tout, pour être un bon musicien, il faut travailler de tout musicalement.
pour être un bon cuisinier, il faut apprendre et pratiquer toutes les sortes de cuisines.
c'est de la différence que l'on a un rayonnement, pas de l'unilatéralité, mais je peux comprendre que pour des gens cintrés, ça ne passe pas.

La France s'est toujours inspirée de toutes les cultures et en a fait la sienne, au fil des siècles, à juste titre.
c'est pour cela que c'est un beau pays, où l'on peut manger du canard à l'orange (Asie) comme écouter I Muvrini, ou manu Dibongo.
il n'y a pas que Michelle Tor et Brigitte bardot en France, réveillez vous.

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 15:18

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 15:16

donc il aimait bien les mélanges sinon la salade est fade.
donc pour qu'une culture fonctionne, il faut beaucoup d'ingrédients différents, sinon la culture est fade.
heureusement qu'on est pas tous comme vous.
d'ailleurs c'est la même chose pour tout, pour être un bon musicien, il faut travailler de tout musicalement.
pour être un bon cuisinier, il faut apprendre et pratiquer toutes les sortes de cuisines.
c'est de la différence que l'on a un rayonnement, pas de l'unilatéralité, mais je peux comprendre que pour des gens cintrés, ça ne passe pas.

La France s'est toujours inspirée de toutes les cultures et en a fait la sienne, au fil des siècles, à juste titre.
c'est pour cela que c'est un beau pays, où l'on peut manger du canard à l'orange (Asie) comme écouter I Muvrini, ou manu Dibongo.
il n'y a pas que Michelle Tor et Brigitte bardot en France, réveillez vous.

Bon je vois que vous n'avez toujours rien compris. Rendormez vous.

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 12:27

papibilou a écrit : 06 mai 2025 11:59
Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.
NB je récuse le terme judéo chrétien (même s'il m'est arrivé de l'utiliser), car c'est bien l'Europe qui a fait ce qu'il faut pour essayer d'éradiquer les juifs de la surface de la terre.
Restons donc sur le terme chrétien:
- notre histoire s'est bâtie depuis les croisades sur une opposition systématique Islam Chrétienté. La chute de l'empire romain d'orient sous les coups de boutoir de l'islam, les 7 siècles d'islam en Espagne, les batailles navales (Lepante ...), Tout reposait sur cette opposition des 2 religions majeures.
Pas étonnant donc devant l'afflux migratoire musulman que certains se sentent envahis et qu'ils aient le sentiment que notre civilisation est remise en question. D'autant que si le catholicisme s'est calmé dans ses velléités de conquête, l'Islam politique poursuit ses tentatives d'entrisme dans notre société.
Le wokisme lui, reste marginal mais assez actif dans les milieux universitaires américains (moins chez nous, mais toujours trop lorsqu'il s'agit d'excès). Evitons cependant par souci de combattre ce mouvement auto flagellatoire de repousser les 2 bonnes idées qui ont présidé à sa naissance: l'égalité hommes femmes, égalité blancs noirs.

le respect des religions vis à vis des populations ou états ne se fera que par la laïcité, ou par la prise de position religieuse.

hors :

1. la laïcité c'est le respect de pratique de toutes les religions, mais la séparation de l'état et du religieux, mais de toutes les religions.
en cela, on ne va pas assez au fond, et on devrait réglementer d'avantage l'espace public, l'espace partagé, et le droit des religions, mais là, plus personne ne sera d'accord.

2. accepter que la religion revienne dans le carcan de l'état, avec les dérives que l'on connait.

une société ne peut se construire que sur un idéal commun, et l'état n'est pas assez fort et ne prends pas de positions assez claires.
d'un autre côté, il en joue et fait ses petites affaires et passes droits autour.
je dirais même que c'est une bonne occaz pour faire la grande lessive...depuis la nuit des temps.
mais quand on regarde ce qui en est fait, le fond c'est que l'on esclavagisme les gens.

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 15:44

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 15:18



Bon je vois que vous n'avez toujours rien compris. Rendormez vous.

vous avez surtout Tort. (comme Michelle)

les humains ne sont pas beaucoup différents les uns des autres, un marocain m'a appris à faire le méchouï d'agneau, une petite merveille de technique si particulière et bien meilleure que celle que l'on fait ici, traditionnelle pourtant, comme j'en ai aussi découvert au royaume uni, toute aussi différente, c'est de la différence que l'on s'enrichit, pas de la petitesse que l'on s’évertue de faire si on n'est jamais être sorti de chez soi, ainsi, nous apprenons tous les uns des autres, vive le mélange et vive l'huile Et le vinaigre.

l'huile d'olive, a 8000 ans et vient du proche orient et de la Mésopotamie, et le vinaigre a été fait il y a plus de 5000 ans par les Babyloniens.
voyez, rien de français là dedans, ça n'empêchait pas le Général de Gaulle de n'y rien comprendre, mais d'aimer une bonne vinaigrette, et finalement, c'est bien grâce à son mélange venu d'ailleurs que nous en avons fait une spécificité de notre cuisine.
avec des gens comme vous, pas de vinaigrette, juste une salade bien fade.

voyez, en plus du fait que vous soyez hors sujet, en plus, vous aviez tort.

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 19:29

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 15:44

vous avez surtout Tort. (comme Michelle)

les humains ne sont pas beaucoup différents les uns des autres, un marocain m'a appris à faire le méchouï d'agneau, une petite merveille de technique si particulière et bien meilleure que celle que l'on fait ici, traditionnelle pourtant, comme j'en ai aussi découvert au royaume uni, toute aussi différente, c'est de la différence que l'on s'enrichit, pas de la petitesse que l'on s’évertue de faire si on n'est jamais être sorti de chez soi, ainsi, nous apprenons tous les uns des autres, vive le mélange et vive l'huile Et le vinaigre.

l'huile d'olive, a 8000 ans et vient du proche orient et de la Mésopotamie, et le vinaigre a été fait il y a plus de 5000 ans par les Babyloniens.
voyez, rien de français là dedans, ça n'empêchait pas le Général de Gaulle de n'y rien comprendre, mais d'aimer une bonne vinaigrette, et finalement, c'est bien grâce à son mélange venu d'ailleurs que nous en avons fait une spécificité de notre cuisine.
avec des gens comme vous, pas de vinaigrette, juste une salade bien fade.

voyez, en plus du fait que vous soyez hors sujet, en plus, vous aviez tort.

Bien sur que les humains ne sont pas différents les uns des autres, je suis fils d'immigré et je sais de quoi je parle, l'immigration a toujours été une richesse pour le pays d'accueil et vous vous contentez de nous sortir des lieux communs d'une banalité affligeante.
Le problème n'est pas l'immigré en tant qu'individu qui reste une richesse mais en tant que masse. Il est impossible d'assimiler des populations entières, ou impossible pour des populations entières de s'assimiler, d'autant plus quand la culture et la religion sont trop différentes et nous voyons aujourd'hui le communautarisme s'installer, tout comme l'huile et le vinaigre se séparent irrémédiablement d'eux même et c'était le propos du Général qui n'a rien à voir avec votre salade.
Bon, on s'éloigne du wokisme et de la cancel culture qui se sert de la gauche pour s'imposer un peu partout en Europe et pour en revenir au sujet, je suis heureux de voir que beaucoup de gens essayent de combattre cette idéologie de l'effacement que je n'apprécie pas du tout.

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 21:14
justement, des immigrés comme vous qui n'apportent rien à ce pays, on s'en serait passé.

gare au gorille a écrit : 06 mai 2025 19:29

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 15:44

vous avez surtout Tort. (comme Michelle)

les humains ne sont pas beaucoup différents les uns des autres, un marocain m'a appris à faire le méchouï d'agneau, une petite merveille de technique si particulière et bien meilleure que celle que l'on fait ici, traditionnelle pourtant, comme j'en ai aussi découvert au royaume uni, toute aussi différente, c'est de la différence que l'on s'enrichit, pas de la petitesse que l'on s’évertue de faire si on n'est jamais être sorti de chez soi, ainsi, nous apprenons tous les uns des autres, vive le mélange et vive l'huile Et le vinaigre.

l'huile d'olive, a 8000 ans et vient du proche orient et de la Mésopotamie, et le vinaigre a été fait il y a plus de 5000 ans par les Babyloniens.
voyez, rien de français là dedans, ça n'empêchait pas le Général de Gaulle de n'y rien comprendre, mais d'aimer une bonne vinaigrette, et finalement, c'est bien grâce à son mélange venu d'ailleurs que nous en avons fait une spécificité de notre cuisine.
avec des gens comme vous, pas de vinaigrette, juste une salade bien fade.

voyez, en plus du fait que vous soyez hors sujet, en plus, vous aviez tort.

Bien sur que les humains ne sont pas différents les uns des autres, je suis fils d'immigré et je sais de quoi je parle, l'immigration a toujours été une richesse pour le pays d'accueil et vous vous contentez de nous sortir des lieux communs d'une banalité affligeante.
Le problème n'est pas l'immigré en tant qu'individu qui reste une richesse mais en tant que masse. Il est impossible d'assimiler des populations entières, ou impossible pour des populations entières de s'assimiler, d'autant plus quand la culture et la religion sont trop différentes et nous voyons aujourd'hui le communautarisme s'installer, tout comme l'huile et le vinaigre se séparent irrémédiablement d'eux même et c'était le propos du Général qui n'a rien à voir avec votre salade.
Bon, on s'éloigne du wokisme et de la cancel culture qui se sert de la gauche pour s'imposer un peu partout en Europe et pour en revenir au sujet, je suis heureux de voir que beaucoup de gens essayent de combattre cette idéologie de l'effacement que je n'apprécie pas du tout.

papibilou a écrit : 06 mai 2025 22:02

Fonck1 a écrit : 06 mai 2025 21:14
justement, des immigrés comme vous qui n'apportent rien à ce pays, on s'en serait passé.

Moyen comme réflexion. Y a plus sympa.