Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Je n'en sais rien , il part couper du bois dans son domaine boisé , je n'en sais pas plus

quant on jette un ou plusieurs pavé dans une mare , ça fait des ondes qui se répandent , peuvent s’entrechoquer et/ou même réverbérer , c’est un peu le même principe pour la propagation des virus s’il n’y a pas d’obstacles genre un gros rocher dans la mare une montagne dans notre géographie par exemple (sans les avions bien entendu)

et ici sur le terrain , santé de la population , distanciation x x x , remède physique ou chimique.. ou les plantes , après le climat soleil pas soleil etc et les ondes G5 pour la propulsion et les mutations.. c’est à dire la teneur de l’eau de la mare , boueuse pas boueuse , des nénuphars et autre etc

la courbe forme en cloche est juste une reproduction sur papier d’une coupe perpendiculaire de l’une ou l’autre de ces vaguelette d’ondes qui se répandent dans la mare des différentes espèces vivantes sur la terre

bon là ce coup-ci , je dois partir
bon je n'irai pas plus loin ,sinon je deviens un.. marteau destructeur genre thor à la conversation

mic43121 a écrit : 10 juillet 2020 14:50

bister a écrit : 10 juillet 2020 00:39

mais oui Ubu tu viens de tilter le niveau 1 maternelle médecine.. c’est bien
ci-joint un petit cours maternelle médecine niveau 1 du moi de Mars

https://www.youtube.com/watch?v=bM7AOBxqjnE

je ne me rappelais plus où je l’avais casé.. mais c’est toujours bon à prendre pour apprendre … tu vas évoluer , un de ces quatre il faudra bien que tu ressortes des bois

Il y a des bois dans le Piémont ?

Bah oui , on y taille moult pipes , costards & bouts de gras

bister a écrit : 09 juillet 2020 23:47 Elle est bien cette étude , Lotus , là , ils ont tout relevé et ils présentent tout , on peut par soit même se faire une idée

avec tout ça

- Température >= 39° ................ : 36% contre 26%
- Saturation oxygène < 92% .......... : 26% contre 14%
- Dyspnée > 24/mn .....................: 25% contre 8%
- Protéine C-réactive > 150mg/l ......: 56% contre 31% (inflammation)
- Interleukine 6 > 100pg/ml ...........: 65% contre 20% (sur-réaction immunitaire)
- D-dimères > >2μg/mL ............... : 57% contre 30% (thrombose veineuse)

un médecin peut se faire une idée de l’avancée du carnage dans le corps des malades… + les données visuelles

par exemple :
le blanc de l’Oeil ? , ils ont pas fait le blanc de l’Oeil , peu être que l’Oeil des malades les terrifiait

Bon moi je me suis intéressé au âges.. (pour plus tard)
Age: 60–79 years old - - 1086/2014 (53.9%) - - 343/806 (42.6%) - - 486/888 (54.7%)
Age ≥ 75 years old - - - 886/2014 (44%) - - 323/806 (40.1%) - - 384/888 (43.2%)

les premiers chiffres ; les survivants , les deuxièmes les morts , et les troisièmes ceux qui sont encore en soin

tous les pourcentages ont été calculés à la vertical selon les trois colonnes , les 2014 survivants , les 806 morts , et les 888 encore en traitement

et ben moi j’ai calculé à l’horizontal
- pour les (Age: 60–79 years old) : 1086 + 343 + 486 = les patients de cette tranche d’âge = 1915
et donc 56,7 % de chances de survivre , 18% de mourrir et 25,3 % encore alités pour cette tranche d’âge

- pour les (Age ≥ 75 years old) : 423 + 433 + 299 = Nbr de patients de cette tranche d’âge = 1155
et donc 36,6% de chance de survivre , 37,4% de crever et 25,8% encore sous traitement

Alors à ce stade là , il y a encore ceux qui restent sous traitements , on ne sait pas encore combien vont mourrir

mais
(Age: 60–79 years old) au moins 56,7% ont des chances de s’en sortir
alors que
(Age ≥ 75 years old) plus que 36,6% survivent

et ben .. la Gériatrie fait pas son boulot.. c’est mon avis

oui elle est bien, dommage qu'elle ne soit pas complète, elle donne malgré tout pas mal d'informations ;
en principe tous les hôpitaux détiennent ces données ... on se demande pourquoi il n'y a pas autant de précisions dans les autres études

l'âge est un paramètre important, mais il est associé et se confond avec de nombreux facteurs de risques ; difficile de trancher sur les chances de survie entre une personne âgée de moins de 60 ans qui cumule plusieurs facteurs de risques (diabète, hypertension ...), et une autre de plus de 60 ans sans pathologies majeures.

Ce qui l'emporte, c'est peut être le délai entre les symptômes et le traitement ; ce serait logique, si on tue le virus dans l'oeuf, il n'a pas le temps de faire des dégâts ; dans la dernière étude de Raoult, les données sur les plus de 60 ans sont bien meilleures qu'ailleurs.

Ce qui manque aux études de façon générale, c'est la durée d'hospitalisation ; c'est un indicateur simple et facile à retracer, et qui pourrait en dire bien plus long que beaucoup d'autres

Ce qui l'emporte, c'est peut être le délai entre les symptômes et le traitement ; ce serait logique, si on tue le virus dans l'oeuf, il n'a pas le temps de faire des dégâts ; dans la dernière étude de Raoult, les données sur les plus de 60 ans sont bien meilleures qu'ailleurs.


il en va dans le corps humain peuplé de cellules , comme il en va dans la société peuplée d’humains

vu que la prolifération est exponentielle de ces petits pollens viraux

plus l’on s’y prends tôt, moins on a de cas à traité et de malades dans les réa


à l’époque de tschernobyl beaucoup de sondes sentinelles ont sonné (enfin j’espère que ce n’est pas du pipo aussi)
et à notre époque aucune sentinelles n’a alerté qui que ce soit , vu la réactance de vieux croûton qui a animé l’affaire ,
va falloir réquisitionner l’habitation de Victor pour y remiser toutes ces vielles reliques du gouvernement , une secte de spécimens plutôt gâteux

Ce qui manque aux études de façon générale, c'est la durée d'hospitalisation ; c'est un indicateur simple et facile à retracer, et qui pourrait en dire bien plus long que beaucoup d'autres

là.. je te laisse la parole en tant que spécialiste... il y en a très peu

l'adrénaline comme traitement pour toute personne victime d'une anaphylaxie sévère peut , peu être , être utile en fin de covid 19 ...

bister a écrit : 11 juillet 2020 02:40 si on tue le virus dans l'oeuf,

Des virus on en a bien plus que des cellules. Vouloir les supprimer c'est se tromper de cible. C'est une illusion de la même manière de croire que ce sont les pompiers qui sont responsables des accidents sur la route parce qu'on les aperçoit toujours près des accidentés de la même manière que de croire que ce sont les mouches qui sont responsables de la mort...
Autrement dis les virus sont là parce qu'il y a déjà quelque chose qui justifie qu'ils arrivent.
En avoir conscience permettraient aux gens de réfléchir sur toute ce foin... Alors il suffit d'aller se renseigner. On ne devrait jamais croire le premier venu sur paroles surtout lorsque la seule information qui nous parvient est celles des radios et télévision....
Au moins informez vous ouvertement à partir de nombreux experts scientifiques sans conflits d'intérêts et faites la part des choses.

Bonjour Anaïs

Ce n’est pas moi qui tue les virus dans l’Oeuf…je n’Oserais pas une tel chose.. pauvre petites bêtes.. c’est la vie.. on est tous frère de vie .. dans notre couche Karmique du bonheur existenciel

mais dans les hôpitaux , il se sont bien rendu compte que si le virus était arrivé jusqu’à eux , c’est que le terrain humain de leurs patients comportait des comorbidités et des faiblesses

mais .. ils ne savent déjà pas soigner le virus (ils peuvent pas , il vient des sphères spirituelles) , comprennent un tout petit peu comment soigner les symptômes aigus de la "maladie"

alors s’embarquer à soigner les comorbidité et autres … là c’est hors de porté , hors de compréhension pour eux.. si.. ils ont bien inventé des petites pilules anti-morbidité mais ce qui est normal et logique , celles-ci ne font qu’inviter l’invasion du virus (les pompiers et les mouches ,quoi )

Explications : Les coronavirus pathogènes humains (dont SARS-CoV et SARS-CoV-2) se lient à leurs cellules cibles via l'enzyme de conversion de l'angiotensine 2 (ECA2), qui est exprimée par les cellules épithéliales du poumon, de l'intestin, du rein, et des vaisseaux sanguins. Or l’expression de l’ECA2 est considérablement augmentée chez les patients atteints de diabète de type 1 ou de type 2, qui sont traités avec des inhibiteurs de l'ECA (Enzyme de conversion de l’angiotensine ) et des bloqueurs des récepteurs de l'angiotensine II de type I. L'hypertension est également traitée avec des inhibiteurs de l'ECA et des ARA (antagonistes des récepteurs de l'angiotensine), ce qui entraîne une régulation positive de l'ECA2,
L'ECA2 peut également être augmentée par les thiazolidinediones et l'ibuprofène. Ces données suggèrent que l'expression de l’ECA2 est augmentée dans le diabète et le traitement avec des inhibiteurs de l’ECA et des ARA.

les virus sont là pour le feux (en temps que pompier) mais comme il ne savent pas encore comment vivre en bonne harmonie avec l’humain , ils en flinguent quant même pas mal au passage un ?

c’est un peu se qu’explique Sadhguru d’Isha Après les 7 minutes 25 seconde de chant , (un timing précis)
(il chante bien quant l’auditoire est en harmonie et , a quelque bémol si l’auditoire déraille , se déharmonise)
il faut garder en pleine conscience .. que l’univers qui nous entour est absolu…
comprendre aussi le symbole qui se trouve à sa gauche.. c’est un outil mathématique des sphères environnantes

https://www.youtube.com/watch?v=qlXF9g6Rnsc

et depuis que l'on installe la 5G , ça pète de partout , on y voient de plus en plus mal , une grande partie des spirits ne sont pas dérangés (les non connectés ou les faux) mais quand même , beaucoup s'en plaignent maintenant , le peuple chauve souries aussi et pourtant ce n'est pas dans leur domaine d'ondes sonore mais apparement elles subissent des perturbations d'orientations

https://vimeo.com/121175008

je ne sais pas si c'est lier , on manque encore de compréhension.. et il y a quand-même pas mal de gens qui toussent encore..mais ils sont plus calmes maintenant depuis que le virus est parti officiellement , ils ont moins peur de tousser , c'est moins grave

Nous ici on harmonisent comme on peut

mais c’est dommage on n’entend plus les quolibets , les chants et les prophéties des chevalier et des chantres de l’apocalypse

https://www.youtube.com/watch?v=RkRsay18DNU

ceux qui savent ressusciter et faire vivre les morts… on ne peut ni leur tourner le dos , ni les regarder en face
la secte de l’ombre ne craint que la lumière des consciences , la nuit des âmes est leur domaine de prédilection pour virevolter

https://www.youtube.com/watch?v=xP3zLExMIzE

Abraham Lincoln a eu maille à partir avec eux , avant de fonder ses Cluster States

https://www.youtube.com/watch?v=Kg1Un01uceM

Un savoir scientifique qui ne s'affranchit pas du pouvoir politique, en particulier lorsque celui-ci est défaillant, a perdu, et de sa crédibilité et de son autorité...

les pourvoyeurs d'argents nous attendaient au passage , pour nous soutirer encore quelques dettes mais c'est la BCE , l'Europe , qui s'est posé en bouclier (d'après ce que j'ai compris)

et ça c'est du ressort de Macron et d'autres chefs d'état impacté d'avoir trouver la meilleur solution , donc ça y est c'est plié , on est pieds et poings liés , avant que le Pays paye toutes ses dettes , il se passera des lustres

c'est bizarre on se prend les pieds dans tous les tapis... enfin , il parait que par chez nous la souche de virus mutés était plus violente que dans d'autres coins , c'est ce que nous ont dit les allemands par rapport à chez eux
vous vous rappelez ? les variations génomiques ? cité plus haut dans le traçage de la pandémie SARS-COV-2 ?
https://www.ultimedia.com/deliver/gener ... howtitle/1

la nouvelle mouture du Covid qui revient en Chine a muté mais il parait que pour leur vaccin le labo chinois l'a déjà pris en compte et que cela fonctionnera quand même

bister a écrit : 11 juillet 2020 02:40 Ce qui l'emporte, c'est peut être le délai entre les symptômes et le traitement ; ce serait logique, si on tue le virus dans l'oeuf, il n'a pas le temps de faire des dégâts ; dans la dernière étude de Raoult, les données sur les plus de 60 ans sont bien meilleures qu'ailleurs.

il en va dans le corps humain peuplé de cellules , comme il en va dans la société peuplée d’humains

vu que la prolifération est exponentielle de ces petits pollens viraux

plus l’on s’y prends tôt, moins on a de cas à traité et de malades dans les réa

à l’époque de tschernobyl beaucoup de sondes sentinelles ont sonné (enfin j’espère que ce n’est pas du pipo aussi)
et à notre époque aucune sentinelles n’a alerté qui que ce soit , vu la réactance de vieux croûton qui a animé l’affaire ,
va falloir réquisitionner l’habitation de Victor pour y remiser toutes ces vielles reliques du gouvernement , une secte de spécimens plutôt gâteux

Ce qui manque aux études de façon générale, c'est la durée d'hospitalisation ; c'est un indicateur simple et facile à retracer, et qui pourrait en dire bien plus long que beaucoup d'autres

là.. je te laisse la parole en tant que spécialiste... il y en a très peu

oula non, je ne suis pas spécialiste, c'est juste une logique qui sort des indicateurs "statistisés et polémiqués" comme le taux de mortalité ou la charge virale. Une durée d'hospitalisation, ce sont des dates d'entrée et de sortie gravées dans les registres qui ne peuvent que mettre tout le monde d'accord ... quoiqu'on peut toujours trifouiller ça aussi

La durée d'hospitalisation moyenne constatée en Chine est d'environ 20 jours et coincide en principe avec la durée d'excrétion virale ; il y a eu quelques rares cas à plus de 30 jours.
De ce que j'ai lu, les malades restent à l'hôpital tant qu'ils ont des excrétions virales, même s'ils sont guéris sur le plan clinique.

A l'IHU, elle est de 10 jours maxi pour 90% des malades traités, donc diminuée de moitié lorsqu'ils sont pris en charge tôt

Quel que soit l'indicateur, il n'a pas de signification en lui-même, il faut le mettre en relation avec d'autres indicateurs pour en tirer des conclusions.
Par exemple, un malade décédé après 2 jours à l'hôpital révèle une cause de décès imputable à une prise en charge tardive ; il n'en sera pas forcément de même pour un autre qui décède au bout de 20 jours ou plus.

La quasi totalité des études actuelles ne s'intéressent pas à ça, elles se contentent de sortir un taux de mortalité et basta .... pourtant les stratégies et moyens hospitaliers d'un pays à l'autre, et même d'une région à l'autre, sont loin d'être les mêmes

L'idée que j'exprimais était entre autres de creuser les causes de décès pour séparer l'effet "gestion de l'épidémie" de l'effet des traitements ; les conclusions à en tirer ne sont pas les mêmes.

Anaïs a écrit : 11 juillet 2020 10:03

bister a écrit : 11 juillet 2020 02:40 si on tue le virus dans l'oeuf,

Des virus on en a bien plus que des cellules. Vouloir les supprimer c'est se tromper de cible. C'est une illusion de la même manière de croire que ce sont les pompiers qui sont responsables des accidents sur la route parce qu'on les aperçoit toujours près des accidentés de la même manière que de croire que ce sont les mouches qui sont responsables de la mort...
Autrement dis les virus sont là parce qu'il y a déjà quelque chose qui justifie qu'ils arrivent.
En avoir conscience permettraient aux gens de réfléchir sur toute ce foin... Alors il suffit d'aller se renseigner. On ne devrait jamais croire le premier venu sur paroles surtout lorsque la seule information qui nous parvient est celles des radios et télévision....
Au moins informez vous ouvertement à partir de nombreux experts scientifiques sans conflits d'intérêts et faites la part des choses.

"tuer dans l'oeuf" est une expression, à comprendre comme arrêter une progression délétère au plus tôt
a priori tu parles des bactéries ... ce n'est pas la même chose, une bactérie peut persister et se multiplier dans l'organisme de façon autonome, et il y a en effet de nombreuses bactéries bénéfiques ou en tout cas non nocives pour l'individu ;
à l'inverse d'un virus qui a besoin d'entrer dans la cellule pour se répliquer et entrainer des maladies plus ou moins graves

mais là, on parle d'un virus qui attaque le système respiratoire et sanguin et peut provoquer des détresses respiratoires, embolies pulmonaires, avc, arrêts cardiaques ... et autres séquelles qu'on est loin de mesurer totalement à ce jour.

pour le reste, je ne dis pas que ce n'est pas important de comprendre le sujet sur la provenance etc ... mais ce n'est pas la priorité actuelle ; il faut avant tout éviter la cata , ce sur quoi nos autorités sont loin d'avoir fait tout ce qui était en leur pouvoir

quant à s'informer de façon autonome sans se laisser bourrer le crâne par des médias aux ordres, tu prêches une convaincue ...

Bonjour Lotus et Bister,
A l'IHU ils ont tellement pris l'habitude de tester qu'ils ont dû inventer une nouvelle "clientèle", en raison de la pénurie d'habitants de la ville.

"Afflux de dépistage à l'IHU
Dépistage obligatoire pour les voyageurs qui prennent le bateau.
C'est un bon indicateur pour suivre la situation épidémique en France"

lotus95 a écrit : 11 juillet 2020 14:14

bister a écrit : 11 juillet 2020 02:40 Ce qui manque aux études de façon générale, c'est la durée d'hospitalisation ; c'est un indicateur simple et facile à retracer, et qui pourrait en dire bien plus long que beaucoup d'autres

là.. je te laisse la parole en tant que spécialiste... il y en a très peu

oula non, je ne suis pas spécialiste, c'est juste une logique qui sort des indicateurs "statistisés et polémiqués" comme le taux de mortalité ou la charge virale. Une durée d'hospitalisation, ce sont des dates d'entrée et de sortie gravées dans les registres qui ne peuvent que mettre tout le monde d'accord ... quoiqu'on peut toujours trifouiller ça aussi

La durée d'hospitalisation moyenne constatée en Chine est d'environ 20 jours et coincide en principe avec la durée d'excrétion virale ; il y a eu quelques rares cas à plus de 30 jours.
De ce que j'ai lu, les malades restent à l'hôpital tant qu'ils ont des excrétions virales, même s'ils sont guéris sur le plan clinique.

A l'IHU, elle est de 10 jours maxi pour 90% des malades traités, donc diminuée de moitié lorsqu'ils sont pris en charge tôt

Quel que soit l'indicateur, il n'a pas de signification en lui-même, il faut le mettre en relation avec d'autres indicateurs pour en tirer des conclusions.
Par exemple, un malade décédé après 2 jours à l'hôpital révèle une cause de décès imputable à une prise en charge tardive ; il n'en sera pas forcément de même pour un autre qui décède au bout de 20 jours ou plus.

La quasi totalité des études actuelles ne s'intéressent pas à ça, elles se contentent de sortir un taux de mortalité et basta .... pourtant les stratégies et moyens hospitaliers d'un pays à l'autre, et même d'une région à l'autre, sont loin d'être les mêmes

L'idée que j'exprimais était entre autres de creuser les causes de décès pour séparer l'effet "gestion de l'épidémie" de l'effet des traitements ; les conclusions à en tirer ne sont pas les mêmes.

Je comprend.. tu vois que tu as un degrés d’expertise sur tout ça

il y a aussi les malades de la dernière chance , transférés d’un hopital/clinique à un autre , le premier n’ayant pas ce qu’il faut comme appareillage et le deuxième le reçoit à un stade avancé mais ayant quand-même suivie un parcours de soin et prise en charge correcte

je crois que le professeur Caumes de l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière , à reçu ce type de malades
il a la trouille d’une deuxième vague parce que pour lui c’est le retour des emmerdes

mais c’est vrai que suivant comment la pandémie a été managée en amont , on peut retrouver des patients arrivés aux urgences dans des état proche de la mort , donc pour évaluer un traitement sur une dizaine de jours, bah faut pas l’inclure ces malades dans les bras testés (ou les doigt de pieds)

en fait prendre les gens qui ont suivi au moins de 10 à 20 jours d’un traitement ou d’un autre et faire quelques comparaisons pour les gens qui en sortent guéris et là faut aussi prendre l’âge

et pour les malades qui meurent là c’est plus compliqué , il faut le dossier des traitements et commorbidité et ce n’est pas le même traitement d’un bout à l’autre de sa fin de vie

toute façon c’est compliqué avec les states etc.. il y a toujours des éléments qui sont ébavurés

à New York aux USA , ils ont des dossiers bien fournis , je pense aussi que c’est dû au côté privé des assurance santé et ass vie , l’hôpital à intérêt a être clean , sinon ces organismes peuvent se retourner en justice contre eux , leurs faire des procès , pour récupérer des dédommagements et ne pas avoir , eux même, à payer

c’est pour ça qu’ils remplissent bien toutes les cases demandées par les organismes d’assurances , parce que eux aussi font des stats sur les gens qu’ils assurent

UBUROI a écrit : 08 juillet 2020 06:56 Plus de 5500 messages sur ce médoc et sur le prof! C'est une secte ce machin!
Et pas un progrès, on ressasse!
La France perdra la bataille du covid avec des idolâtres de cet acabit

Le plus marrant c'est qu'on apprend que le covid pourrait se transmettre par "voie aérienne" selon l'OMS...et que l'essentiel serait de faire la promo du port du masque plutôt que faire celle du marseillais.

L'OMS vient d'annoncer que le virus pourrait se transmettre par "voie aérienne" ce qui parait assez évident. C'est un peu comme si l'OMS venait de découvrir l'eau tiède.

D'où l'importance du port du masque.
A Hong-Gong où la densité de population est très forte, tout le monde porte un masque et l'on y a enregistré que 17 décès.