Forum-Actualite.com • Débats Politiques

scorpion3917 a écrit : Bonjour à tous
Deux mots sur la présomption d'innocence. Il y a là quelque chose d'inéquitable. D'un côté on cache la prétendue victime mais de l'autre on exhibe DSK. C'est étrange tout de même cette différence de traitement. En le voyant à la télé, Il m'a fait penser à Jean Valjean enchainé au bagne dans les Misérables de V Hugo.
Non, vraiment, qu'il soit coupable ou pas, même partiellement il ne mérite pas un tel traitement, une telle humiliation car il y avait d'autres moyens plus dignes que cette exhibition médiatique marchandée par les autorités. J'aimerais au moins que sur ce point nous soyons tous d'accord. Il y va du respect de la personne humaine.

oui,il y en a qui oublient....

scorpion3917 a écrit : Bonjour à tous
Deux mots sur la présomption d'innocence. Il y a là quelque chose d'inéquitable. D'un côté on cache la prétendue victime mais de l'autre on exhibe DSK. C'est étrange tout de même cette différence de traitement. e.

Il y a surtout d'un cote une victime et de l'autre un inculpé pour tentative de viol, tu ne voudrait quand pas que l'on traite de la même façon une victime et un inculpe, faut pas exagérer

N'inversez pas les rôles, pour l'instant l'accusé, celui qu'on montre sans retenue aux cameras, c'est DSK. Il n'est "que" la victime des médias et certains ici et ailleurs s'en réjouissent. La femme de chambre reste bien évidemment la victime des faits. C'est actuellement la version officielle. La suite confirmera peut-être ...

Alors, soit on applaudit des deux mains, l'ordure est en taule, la messe est dite, soit on essaie de comprendre le pourquoi du comment. Et dès qu'on se donne la peine de creuser un peu on ne peut que s'interroger sur les incohérences que les médias nous ont rapporté. N'ayant pas d'autres infos, on ne peut qu'essayer de se faire une idée.

Je n'aime pas le personnage mais je lui reconnais de grandes qualités. Serait-il assez con pour se faire gauler sur ce qu'il a reconnu être son principal point faible ? Serait-il assez con pour appeler l'hôtel depuis l'aéroport ?

scorpion3917 a écrit : Bonjour à tous
Deux mots sur la présomption d'innocence. Il y a là quelque chose d'inéquitable. D'un côté on cache la prétendue victime mais de l'autre on exhibe DSK. C'est étrange tout de même cette différence de traitement. En le voyant à la télé, Il m'a fait penser à Jean Valjean enchainé au bagne dans les Misérables de V Hugo.
Non, vraiment, qu'il soit coupable ou pas, même partiellement il ne mérite pas un tel traitement, une telle humiliation car il y avait d'autres moyens plus dignes que cette exhibition médiatique marchandée par les autorités. J'aimerais au moins que sur ce point nous soyons tous d'accord. Il y va du respect de la personne humaine.

Je comprend que tu soit choqué, nous n'avons pas les mêmes moeurs en france. Aux U.S.A, tous cela est normal, regarde les mises en accusations de gens comme Madoff, Michael Jackson, des champions sportifs, des Rappeurs tous sont soumis au même traitement. Nous n'avons pas l'habitude, et je comprend que tu soit choqué.

Les USA protègent généralement l'image des victimes, et médiatise à outrance les délinquants, un simple dépassement de vitesse peut donner lieu à un course poursuite en direct dans les médias (avec l'arrestation muscler qui va avec).

Fonck1 a écrit : elle a un flingue sur la tempe ou quoi?

tu sais quoi fonck, les manières par lesquelles une forte pression s'exerce sur quelqu'un, ça passe pas toujours par des armes à feu.


le cas de tristane banon est tristement banal : une victime qui n'ose pas porter plainte, à cause de pressions, et à cause de réactions comme les tiennes et comme celles de tas de gens, qui consistent à mettre la victime à l'index, c'est tristement banal.


et ça contribue à ce que des hommes se croient tout permis.


et ça contribue indirectement aux violences faites aux femmes - et ça contribue à ce qu'on parle si peu de ces violences (viols ou autres : je rappelle ici qu'en france, tous les quatre jours, une femme meurt sous les coups de son conjoint. http://www.solidarite.gouv.fr/IMG/pdf/P ... 1__vp_.pdf environ 100 mortes par an)

agone a écrit :
Je comprend que tu soit choqué, nous n'avons pas les mêmes moeurs en france. Aux U.S.A, tous cela est normal, regarde les mises en accusations de gens comme Madoff, Michael Jackson, des champions sportifs, des Rappeurs tous sont soumis au même traitement. Nous n'avons pas l'habitude, et je comprend que tu soit choqué.

Les USA protègent généralement l'image des victimes, et médiatise à outrance les délinquants, un simple dépassement de vitesse peut donner lieu à un course poursuite en direct dans les médias (avec l'arrestation muscler qui va avec).

Mais pour l'instant, il n'est que présumé coupable. Il ne passe que vendredi devant leur grand jury. On a l'impression qu'il est déjà enterré, coupable. D'ailleurs je vous rappelle que cette histoire peut arriver à n'importe qui, sur une simple allégation. L'homme est moralement détruit avant même avoir été jugé. C'est une double peine.

scorpion3917 a écrit : Mais pour l'instant, il n'est que présumé coupable. Il ne passe que vendredi devant leur grand jury. On a l'impression qu'il est déjà enterré, coupable. D'ailleurs je vous rappelle que cette histoire peut arriver à n'importe qui, sur une simple allégation. L'homme est moralement détruit avant même avoir été jugé. C'est une double peine.

Désolé , aux USA, tu est présume coupable, c'est à l'accuser d'apporter la preuve du contraire. C'est le gros gros problème du droit américain.
Les américains raffolent de ce genre d'image, et leurs média leurs rendent bien ....
Les images de gens menottés peuvent même être garder et diffuser après la disculpation de l'accuser.

agone a écrit : Désolé , aux USA, tu est présume coupable, c'est à l'accuser d'apporter la preuve du contraire. C'est le gros gros problème du droit américain.
Les américains raffolent de ce genre d'image, et leurs média leurs rendent bien ....
Les images de gens menottés peuvent même être garder et diffuser après la disculpation de l'accuser.

La France ne pourrait elle pas se plaindre officiellement du traitement pour le moins discutable d'un de ses ressortissant ?

scorpion3917 a écrit : La France ne pourrait elle pas se plaindre officiellement du traitement pour le moins discutable d'un de ses ressortissant ?

Le mot d'ordre du gouvernement, c'est le silence sur cette affaire (enfin le strict minimum).

doublon a écrit : Le mot d'ordre du gouvernement, c'est le silence sur cette affaire (enfin le strict minimum).

ça doit arranger pas mal de monde.

scorpion3917 a écrit :La France ne pourrait elle pas se plaindre officiellement du traitement pour le moins discutable d'un de ses ressortissant ?

A qui et à quel titre ?

C'est conforme à la loi américaine et les USA sont un pays démocratique où la séparation des pouvoirs est réelle.

scorpion3917 a écrit : ça doit arranger pas mal de monde.

Comment pourrai t'elle agir, DSK est sous le coup d'une procédure américaine. La séparation des pouvoirs est beaucoup plus franche qu'en france.
Pour l'instant tous est conforme , au droit américain, à leurs moeurs et aux us et coutumes.

Franchement que cela les arrange ou pas, je vois pas comment il pourrait prendre ou non son parti.

Sergent Major a écrit : N'inversez pas les rôles, pour l'instant l'accusé, celui qu'on montre sans retenue aux cameras, c'est DSK. Il n'est "que" la victime des médias et certains ici et ailleurs s'en réjouissent. La femme de chambre reste bien évidemment la victime des faits. C'est actuellement la version officielle. La suite confirmera peut-être ...

Alors, soit on applaudit des deux mains, l'ordure est en taule, la messe est dite, soit on essaie de comprendre le pourquoi du comment. Et dès qu'on se donne la peine de creuser un peu on ne peut que s'interroger sur les incohérences que les médias nous ont rapporté. N'ayant pas d'autres infos, on ne peut qu'essayer de se faire une idée.

Je n'aime pas le personnage mais je lui reconnais de grandes qualités. Serait-il assez con pour se faire gauler sur ce qu'il a reconnu être son principal point faible ? Serait-il assez con pour appeler l'hôtel depuis l'aéroport ?

Si ce dont on l'accuse est exact, c'est de toute évidence pathologique vu son intelligence, son statut et ses ambitions. Et si c'est pathologique, il n'y a plus aucune place pour la raison.

En France, l'affaire aurait été étouffée vous pensez une simple femme de chambre contre ce grand homme DSK futur candidat pour la présidentielle, il aurait été épargné, c'est la réalité là.

Cette jeune femme de 32 ans d'origine de Guinée ne connaissait pas DSK, elle remplaçait une collègue dans cet étage et elle a un petit appartement dans le Bronks , son ami proche a dit que les avocats ont menti, elle n'est pas laide, elle est très jolie, d'ici peu elle va porter plainte, après l'agression, elle était sous le choc elle a beaucoup pleuré, et maintenant elle est sous la protection de la police américaine, elle est à l'abri, ce que l'on peut dire , les ténors du barreau vont défendre leur illustre client de façon féroce et elle qui n'a pas beaucoup d'argent pour contrer ce rouleau compresseur cela va être très difficile si ses avocats ne sont pas de la même teneur que les avocats adverses, alors je souhaite que jaillisse la vérité mais respecter la vraie victime, ah! oui la supposée victime, ah! oui le présumé innocent !!!

les ténors du barreau vont défendre leur illustre client de façon féroce et elle qui n'a pas beaucoup d'argent pour contrer ce rouleau compresseur cela va être très difficile si ses avocats ne sont pas de la même teneur que les avocats adverses

J'avoue que tu touche un point important.