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Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 14:01
par Crapulax
................."Un confinement jusqu'à début mai" pour le président du conseil scientifique sur le Covid-19 Jean-François Delfraissy..............
Le confinement pour lutter contre la propagation du nouveau coronavirus que de nombreux Français ont du mal à respecter, comme c'était encore le cas le week-end dernier dans les grandes villes notamment, devrait encore durer.
Jean-François Delfraissy, le président du conseil scientifique sur le Covid-19, évoque une prolongation jusqu'à début mai.
Le confinement des Français va encore durer. Commencé le 17 mars, il devrait probablement continuer jusqu'à début mai au moins. Si la décision officielle n'a pas encore été prise par le gouvernement, Jean-François Delfraissy, le président du conseil scientifique sur le Covid-19, le suggère fortement. Et il devrait être écouté par Emmanuel Macron et Edouard Philippe.
"On n'a pas encore atteint le plateau du pic de cette épidémie, explique Jean-François Delfraissy sur BFMTV ce mardi. Soyons stricts sur le confinement (...) seul moyen de juguler cette épidémie. C’est quelque chose d’exceptionnel, mais qui va encore durer dans le temps, plusieurs semaines. Je pense qu’il vaut mieux le dire d’emblée maintenant (...) "Il est trop tôt pour prévoir une date de sortie, mais je vous parle depuis plusieurs semaines, ce qui nous mènera probablement jusqu'à début mai", a précisé le président du conseil scientifique sur le Covid-19.
Le scientifique rappelle à nos confrères que le confinement est une responsabilité individuelle et collective qui a pour but de réduire la contamination mais aussi de permettre aux hôpitaux de faire face à l'arrivée de patients, notamment en réanimation.. "Quand je voyais ce week-end à Paris avec ce beau temps qu’il y avait une sortie importante dans certains endroits, j’appelle ça une forme de suicide collectif, à la fois pour ceux qui sortaient et pour les autres", s'emporte Jean-François Delfraissy.
La France est entrée mardi dans sa quatrième semaine de confinement pour lutter contre le coronavirus, mais elle est loin d'être encore au bout de ses peines, avec près de 9 000 morts et en dépit de quelques lueurs d'espoir. Avec les beaux jours qui reviennent et les vacances de Pâques qui ont débuté dans la zone C (Île-de-France et Occitanie), le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner a demandé aux préfets "d'examiner au cas par cas" et en lien avec les maires la "nécessité de durcir les mesures", "là où des signes de laisser-aller se feraient jour".
"Ce n'est pas terminé, loin de là: nous ne sommes pas au bout de l'ascension épidémique", a souligné le ministre de la Santé Olivier Véran. La pression sur les hôpitaux et les Ehpad reste en effet toujours très forte.
Prolongé une première fois de 15 jours qu'au 15 avril, le confinement va donc encore durer. Il devrait aussi être plus sévère si l'on en croit les propos de plusieurs élus en France. À Paris, la mairie et le préfet de police ont annoncé, ce mardi, l'interdiction de toute activité sportive individuelle à Paris entre 10 heures et 19 heures à partir de mercredi.
Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/07/cor ... 836461.php
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 18:33
par lepicard
Crapulax a écrit : 07 avril 2020 14:01
................."Un confinement jusqu'à début mai" pour le président du conseil scientifique sur le Covid-19 Jean-François Delfraissy..............
Le confinement pour lutter contre la propagation du nouveau coronavirus que de nombreux Français ont du mal à respecter, comme c'était encore le cas le week-end dernier dans les grandes villes notamment, devrait encore durer.
Jean-François Delfraissy, le président du conseil scientifique sur le Covid-19, évoque une prolongation jusqu'à début mai.
Le confinement des Français va encore durer. Commencé le 17 mars, il devrait probablement continuer jusqu'à début mai au moins. Si la décision officielle n'a pas encore été prise par le gouvernement, Jean-François Delfraissy, le président du conseil scientifique sur le Covid-19, le suggère fortement. Et il devrait être écouté par Emmanuel Macron et Edouard Philippe.
"On n'a pas encore atteint le plateau du pic de cette épidémie, explique Jean-François Delfraissy sur BFMTV ce mardi. Soyons stricts sur le confinement (...) seul moyen de juguler cette épidémie. C’est quelque chose d’exceptionnel, mais qui va encore durer dans le temps, plusieurs semaines. Je pense qu’il vaut mieux le dire d’emblée maintenant (...) "Il est trop tôt pour prévoir une date de sortie, mais je vous parle depuis plusieurs semaines, ce qui nous mènera probablement jusqu'à début mai", a précisé le président du conseil scientifique sur le Covid-19.
Le scientifique rappelle à nos confrères que le confinement est une responsabilité individuelle et collective qui a pour but de réduire la contamination mais aussi de permettre aux hôpitaux de faire face à l'arrivée de patients, notamment en réanimation.. "Quand je voyais ce week-end à Paris avec ce beau temps qu’il y avait une sortie importante dans certains endroits, j’appelle ça une forme de suicide collectif, à la fois pour ceux qui sortaient et pour les autres", s'emporte Jean-François Delfraissy.
La France est entrée mardi dans sa quatrième semaine de confinement pour lutter contre le coronavirus, mais elle est loin d'être encore au bout de ses peines, avec près de 9 000 morts et en dépit de quelques lueurs d'espoir. Avec les beaux jours qui reviennent et les vacances de Pâques qui ont débuté dans la zone C (Île-de-France et Occitanie), le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner a demandé aux préfets "d'examiner au cas par cas" et en lien avec les maires la "nécessité de durcir les mesures", "là où des signes de laisser-aller se feraient jour".
"Ce n'est pas terminé, loin de là: nous ne sommes pas au bout de l'ascension épidémique", a souligné le ministre de la Santé Olivier Véran. La pression sur les hôpitaux et les Ehpad reste en effet toujours très forte.
Prolongé une première fois de 15 jours qu'au 15 avril, le confinement va donc encore durer. Il devrait aussi être plus sévère si l'on en croit les propos de plusieurs élus en France. À Paris, la mairie et le préfet de police ont annoncé, ce mardi, l'interdiction de toute activité sportive individuelle à Paris entre 10 heures et 19 heures à partir de mercredi.
Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/07/cor ... 836461.php
c'est du politiquement correct , on est parti jusqu'au 14 juillet à condition qu'il n'y ait pas de 2nde vague
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 18:48
par capochef99
Je pense uniquement à dans quel état sera la France avec ce confinement qui lui coûte, il y a eu tellement d'hésitations, de " un pas en avant puis trois en arrière " de la part d'élus en une situation nouvelle pas aidée par des responsabilités du passé qui ne furent pas prises que je me demande si les mêmes qui ne prirent aucune responsabilité et qui sont encore là ne sont pas plus dangereux qu'un confinement qui va continuer ???
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 19:34
par Kelenner
Le problème de ce confinement c'est que l'objectif n'a jamais été clairement énoncé : s'agit-il juste de permettre aux hôpitaux d'encaisser la "vague" du pic de l'épidémie, ou alors d'attendre la disparition quasi-totale du virus ? Si on est dans le premier cas, alors on peut commencer à déconfiner progressivement dès que le flot de malade devient gérable et surtout que les services de réa sont désengorgés (donc d'ici trois à quatre semaines, probablement); mais dans le second cas il faudrait être beaucoup plus patient puisqu'il faudra attendre probablement des mois avant d'arriver au "risque zéro". Est-il vraiment pertinent de prendre autant de précautions ? Ne faudrait-il pas mieux dépister, mettre en quarantaine stricte les malades ou les personnes fragiles et "libérer" les autres en maintenant des mesures de distanciation sociale ?
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 19:48
par Mickey
Kelenner a écrit : 07 avril 2020 19:34
Le problème de ce confinement c'est que l'objectif n'a jamais été clairement énoncé : s'agit-il juste de permettre aux hôpitaux d'encaisser la "vague" du pic de l'épidémie, ou alors d'attendre la disparition quasi-totale du virus ? Si on est dans le premier cas, alors on peut commencer à déconfiner progressivement dès que le flot de malade devient gérable et surtout que les services de réa sont désengorgés (donc d'ici trois à quatre semaines, probablement); mais dans le second cas il faudrait être beaucoup plus patient puisqu'il faudra attendre probablement des mois avant d'arriver au "risque zéro". Est-il vraiment pertinent de prendre autant de précautions ? Ne faudrait-il pas mieux dépister, mettre en quarantaine stricte les malades ou les personnes fragiles et "libérer" les autres en maintenant des mesures de distanciation sociale ?
Ni l'un ni l'autre mon général, le but est de couler l'économie pour mieux répartir.
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 19:49
par lepicard
Kelenner a écrit : 07 avril 2020 19:34
Le problème de ce confinement c'est que l'objectif n'a jamais été clairement énoncé : s'agit-il juste de permettre aux hôpitaux d'encaisser la "vague" du pic de l'épidémie, ou alors d'attendre la disparition quasi-totale du virus ? Si on est dans le premier cas, alors on peut commencer à déconfiner progressivement dès que le flot de malade devient gérable et surtout que les services de réa sont désengorgés (donc d'ici trois à quatre semaines, probablement); mais dans le second cas il faudrait être beaucoup plus patient puisqu'il faudra attendre probablement des mois avant d'arriver au "risque zéro". Est-il vraiment pertinent de prendre autant de précautions ? Ne faudrait-il pas mieux dépister, mettre en quarantaine stricte les malades ou les personnes fragiles et "libérer" les autres en maintenant des mesures de distanciation sociale ?
dans l'absolu ,peut etre , mais il faudrait songer à harnacher au lit (ou ailleurs) car le carractère" strict " risque fort de subir le meme sort que celui du joggeur (en manque

)
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 19:50
par vivarais
Kelenner a écrit : 07 avril 2020 19:34
Le problème de ce confinement c'est que l'objectif n'a jamais été clairement énoncé : s'agit-il juste de permettre aux hôpitaux d'encaisser la "vague" du pic de l'épidémie, ou alors d'attendre la disparition quasi-totale du virus ? Si on est dans le premier cas, alors on peut commencer à déconfiner progressivement dès que le flot de malade devient gérable et surtout que les services de réa sont désengorgés (donc d'ici trois à quatre semaines, probablement); mais dans le second cas il faudrait être beaucoup plus patient puisqu'il faudra attendre probablement des mois avant d'arriver au "risque zéro". Est-il vraiment pertinent de prendre autant de précautions ? Ne faudrait-il pas mieux dépister, mettre en quarantaine stricte les malades ou les personnes fragiles et "libérer" les autres en maintenant des mesures de distanciation sociale ?
pourtant ils sont clairs
écrêter les pics uniquement
il y aura d'autres périodes de confinement à chaque montée des cas
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 20:06
par coincetabulle
Kelenner a écrit : 07 avril 2020 19:34
Le problème de ce confinement c'est que l'objectif n'a jamais été clairement énoncé : s'agit-il juste de permettre aux hôpitaux d'encaisser la "vague" du pic de l'épidémie, ou alors d'attendre la disparition quasi-totale du virus ? Si on est dans le premier cas, alors on peut commencer à déconfiner progressivement dès que le flot de malade devient gérable et surtout que les services de réa sont désengorgés (donc d'ici trois à quatre semaines, probablement); mais dans le second cas il faudrait être beaucoup plus patient puisqu'il faudra attendre probablement des mois avant d'arriver au "risque zéro". Est-il vraiment pertinent de prendre autant de précautions ? Ne faudrait-il pas mieux dépister, mettre en quarantaine stricte les malades ou les personnes fragiles et "libérer" les autres en maintenant des mesures de distanciation sociale ?
le confinement était la meilleurs solution (pour ne pas dire la seule) au regard du manque de moyen pour faire autrement.
si on avait eu des masques, des tests et un peu moins d'arrogance, nous aurions fait comme les allemands et les coréens. dépistage massif et mise en quarantaine des cas "contacts" sans même attendre l'apparition d'éventuels symptômes.
aujourd'hui l'objectif a été clairement annoncé à plusieurs reprise. se confiner pour éviter le débordement des services d'urgence.
demain, le confinement ne sera levé que lorsque nous aurons suffisamment de masques et de tests pour permettre une levée progressive. en attendant, le confinement restera généralisé. autrement dit on en a au moins pour jusqu'à la mi mai pour les mieux lotis.
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 20:08
par latresne
QQS chiffres pour expliquer les difficultés des entreprises françaises:
Les allemands ont réussi en qqs années à baisser leurs déficits publics de + de 10 %de leur PIB
Le prix de revient ,les impôts ,les charges sociales patronales sur les salaires pèsent de façon décisive.Si les entreprises françaises étaient soumises aux mms taux que les entreprises allemandes elles verseraient chaque année des charges fiscales et sociales tnférieures d'environ 200 milliards d'euros ou 9 % du PIB.
Cette différence suffit à expliquer l'insuffisante compétitivité des entreprises françaises qui se traduit par un solde négatif du commerce extérieur ( 2% du PIB)alors que l'allemagne est positive de 7,5 % du PIB.
Le taux de chomage en allemagne de 3,2 % ,chez nous 8,8 %.
Déficit public en france est de 3 % ,en allemagne excédent de 3 %.
Les marges bénéfiviaires en allemagne est supérieure à la France.
Conclusion la cause principale de la faiblesse est dans le niveau des charges versées par les entreprises dû au niveau des dépenses publiques .
D'autre part l'âge de départ à la retraite chez les allemands est 65 ans et 7 mois ,ils vont passer à 67 dans 10 ans .
TT ceci pour expliquer les véritables raisons des difficultés des entreprises françaises .
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 20:18
par sofasurfer
latresne a écrit : 07 avril 2020 20:08
QQS chiffres pour expliquer les difficultés des entreprises françaises:
Les allemands ont réussi en qqs années à baisser leurs déficits publics de + de 10 %de leur PIB
Le prix de revient ,les impôts ,les charges sociales patronales sur les salaires pèsent de façon décisive.Si les entreprises françaises étaient soumises aux mms taux que les entreprises allemandes elles verseraient chaque année des charges fiscales et sociales tnférieures d'environ 200 milliards d'euros ou 9 % du PIB.
Cette différence suffit à expliquer l'insuffisante compétitivité des entreprises françaises qui se traduit par un solde négatif du commerce extérieur ( 2% du PIB)alors que l'allemagne est positive de 7,5 % du PIB.
Le taux de chomage en allemagne de 3,2 % ,chez nous 8,8 %.
Déficit public en france est de 3 % ,en allemagne excédent de 3 %.
Les marges bénéfiviaires en allemagne est supérieure à la France.
Conclusion la cause principale de la faiblesse est dans le niveau des charges versées par les entreprises dû au niveau des dépenses publiques .
D'autre part l'âge de départ à la retraite chez les allemands est 65 ans et 7 mois ,ils vont passer à 67 dans 10 ans .
TT ceci pour expliquer les véritables raisons des difficultés des entreprises françaises .
Le débat macroéconomique comparatif entre l'Allemagne et la France est hors sujet. L'Allemagne a été bien moins touchée par l'épidémie entre mi février et mi mars, l'épidémie s'est répandue bien moins rapidement. En France il y a eu Creil et Mulhouse. En Italie il y a eu la région de Bergame, qui a subi une dizaine de patient zero a la même période, ce qui a été explosif.
Ce sont surtout les circonstances qui font qu'une épidémie sera destructrice ou bénigne...
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 20:18
par Stounk
Kelenner a écrit : 07 avril 2020 19:34
Le problème de ce confinement c'est que l'objectif n'a jamais été clairement énoncé : s'agit-il juste de permettre aux hôpitaux d'encaisser la "vague" du pic de l'épidémie, ou alors d'attendre la disparition quasi-totale du virus ? Si on est dans le premier cas, alors on peut commencer à déconfiner progressivement dès que le flot de malade devient gérable et surtout que les services de réa sont désengorgés (donc d'ici trois à quatre semaines, probablement); mais dans le second cas il faudrait être beaucoup plus patient puisqu'il faudra attendre probablement des mois avant d'arriver au "risque zéro". Est-il vraiment pertinent de prendre autant de précautions ? Ne faudrait-il pas mieux dépister, mettre en quarantaine stricte les malades ou les personnes fragiles et "libérer" les autres en maintenant des mesures de distanciation sociale ?
Il faudrait massivement dépister, sauf qu'apparemment comme pour les masques, nous ne sommes pas les mieux pourvus du côté des tests non plus...
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 20:59
par mic43121
Cet aprés midi on a fait des masques ..avec une taie de traversin du moyen âge ..
Doublé on a du mal a respirer..
On en a fait 4..mais demain je recommence on va s'améliorer..
Je vais en faire un peu que si on est confiné jusqu'au mois de septembre on aura des masques ..
parce que je suis persuadé qu'on aura JAMAIS de bons masques qui nous protègent ..
Ceux la seront distribués aux élus et compagnie ..
Je ne parle pas des soignants eux ont tous les droits ..et c'est bien normal..

Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 23:39
par latresne
sofasurfer a écrit : 07 avril 2020 20:18
latresne a écrit : 07 avril 2020 20:08
QQS chiffres pour expliquer les difficultés des entreprises françaises:
Les allemands ont réussi en qqs années à baisser leurs déficits publics de + de 10 %de leur PIB
Le prix de revient ,les impôts ,les charges sociales patronales sur les salaires pèsent de façon décisive.Si les entreprises françaises étaient soumises aux mms taux que les entreprises allemandes elles verseraient chaque année des charges fiscales et sociales tnférieures d'environ 200 milliards d'euros ou 9 % du PIB.
Cette différence suffit à expliquer l'insuffisante compétitivité des entreprises françaises qui se traduit par un solde négatif du commerce extérieur ( 2% du PIB)alors que l'allemagne est positive de 7,5 % du PIB.
Le taux de chomage en allemagne de 3,2 % ,chez nous 8,8 %.
Déficit public en france est de 3 % ,en allemagne excédent de 3 %.
Les marges bénéfiviaires en allemagne est supérieure à la France.
Conclusion la cause principale de la faiblesse est dans le niveau des charges versées par les entreprises dû au niveau des dépenses publiques .
D'autre part l'âge de départ à la retraite chez les allemands est 65 ans et 7 mois ,ils vont passer à 67 dans 10 ans .
TT ceci pour expliquer les véritables raisons des difficultés des entreprises françaises .
Le débat macroéconomique comparatif entre l'Allemagne et la France est hors sujet. L'Allemagne a été bien moins touchée par l'épidémie entre mi février et mi mars, l'épidémie s'est répandue bien moins rapidement. En France il y a eu Creil et Mulhouse. En Italie il y a eu la région de Bergame, qui a subi une dizaine de patient zero a la même période, ce qui a été explosif.
Ce sont surtout les circonstances qui font qu'une épidémie sera destructrice ou bénigne...
1-La question est de savoir pourquoi les allemands sont ils - touchés que nous ?
2-Comme ils sont - touchés ils vont être + vite sur pied et économiquement ils vont nous faire trés mal .A la limite ils vont être le Plan Marchall de l'Europe pour la pandémie.Je ne les porte pas dans mon coeur mais les faits sont tétus.
3-RV dans 6 mois pour constater le résultat des courses.
Re: Le confinement en France.
Posté : 07 avril 2020 23:50
par latresne
Sur une chaîne d'infos un intervenant précisait qu'il y avait en France tellement d'obstructions administratives pour fabriquer certains articles ,produits (les masques par ex.) que les entreprises refusent et la raison pour laquelle le pays a du mal à s'approvisionner et doit s'orienter vers l'extérieur.
Quitte à ce que une partie de ce qui arrive de l'étranger soit inutilisable et jetée.
Re: Le confinement en France.
Posté : 08 avril 2020 00:04
par gare au gorille
latresne a écrit : 07 avril 2020 23:50
Sur une chaîne d'infos un intervenant précisait qu'il y avait en France tellement d'obstructions administratives pour fabriquer certains articles ,produits (les masques par ex.) que les entreprises refusent et la raison pour laquelle le pays a du mal à s'approvisionner et doit s'orienter vers l'extérieur.
Quitte à ce que une partie de ce qui arrive de l'étranger soit inutilisable et jetée.
Vouai j'ai vu ça. Toujours la réglementation qu'il faut suivre à la lettre alors qu'on devrait se considérer comme étant en guerre.
On a vu qu'en Chine les industriels se sont tous mis à fabriquer des masques qu'ils nous revendent. L 'Etat Chinois finance à tours de bras les usines pour qu'elles s'équipent de machines nouvelles et augmentent leur production. Pendant ce temps les français se battent contre les réglementations pour pouvoir modifier leurs usines dans la norme.