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Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 23 février 2020 19:17
par gare au gorille
Jiimmy a écrit : 23 février 2020 18:37
Je propose cette video car je pense qu'elle illustre magnifiquement l'imposture Zemmour. Confronté à des chiffres, des statistiques, des faits réels, Zemmour ne peut que constater ses nombreux mensonges, ses désinformations et voir sa méthode de travail superbement démontée.
Caron, entre autres, analyse très bien la méthode Zemmour dont l'argument d'autorité constitue un élément essentiel. A savoir que Zemmour lorsqu'il débat sur un sujet déterminé, n'invoque jamais de faits, de chiffres ou autres. Celui-ci se contente de délivrer son interprétation subjective en l'assénant avec un ton péremptoire comme s'il n'y avait aucune autre éventualité à envisager.
Pour donner du poids à celle-ci, Zemmour pratique le name-dropping. Schopenhauer disait que la personne qui passe son temps à citer d'autres auteurs n'a en réalité pas la maitrise du sujet qu'elle évoque (bon je fais pareil se faisant). En l'occurrence, Zemmour use à outrance d'arguments d'autorité en citant des personnages historiques ou en évoquant des faits historiques qu'il interprète à sa sauce et en les liant à ses affirmations sur le sujet évoqué (comme si ce qu'il disait présentement possédait forcément un lien avec ce que disait tel ou tel auteur en telle occasion), d'une part pour passer pour l'intellectuel qu'il n'est pas et d'autre part, afin de tenter de clore le débat au motif que si une personne célèbre a dit une chose, alors cela est forcément vrai (nonobstant le fait que ce qu'elle disait n'a probablement aucun lien avec ce que lui dit mais personne ne le remet en question).
Comme disait Caron, dès que Zemmour est mis en difficulté et confronté à ses mensonges, il y a toujours Napoléon ou De Gaule pour le sortir de ce mauvais pas.
En gros Zemmour ce sont des mensonges, des manipulations statistiques et factuelles (Zemmour fait partie de ces rares personnalités qui bénéficient d'articles sur le net listant les innombrables fakes news avancées), des ré-interprétations bien personnelles de l'histoire, aucun argument factuel.
Mais forcément ses propos parlent à certaines catégories de personnes. Ils parlent aux plus faibles, aux bas instincts qui sommeillent en chacun d'entre-nous. Ils parlent à ceux qui ont besoin, pour se sentir mieux, que d'avoir le sentiment d'être des victimes innocentes, que d'être des personnes lésées et victimes d'injustices afin notamment de refouler les frustrations accumulées au quotidien en les transformant en haine et rejet de ceux qui sont désignés comme responsables de tous leurs malheurs. A savoir les étrangers et les Musulmans en particulier.
https://www.youtube.com/watch?v=SV4IK7yC56Y
Je me suis farci ta vidéo jusqu'au bout et je n'ai rien vu qui puisse discréditer Zemmour, bien au contraire, juste Caron qui se montre agressif sans rien démontrer si ce n'est sa haine pour quelqu'un qui ose sortir de la pensée unique.
Quand à tes propos sur la haine et le rejet de Zemmour vis à vis des étrangers ils sont stupides. Zemmour parle du problème que représente l'immigration par le nombre et la masse qui réduit à néant tout effort d'assimilation, rien à voir avec de la haine et du rejet, simplement un constat de bon sens et d'ailleurs notre bon président de la république en personne en vient à nous tenir les mêmes discours sur les problèmes de "partitions" que représente ce trop plein d'immigration devenu ingérable par tous. Vas tu nous expliquer la haine et le rejet des musulmans par le président??
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 23 février 2020 20:32
par latresne
Jiimmy a écrit : 23 février 2020 18:37
Je propose cette video car je pense qu'elle illustre magnifiquement l'imposture Zemmour. Confronté à des chiffres, des statistiques, des faits réels, Zemmour ne peut que constater ses nombreux mensonges, ses désinformations et voir sa méthode de travail superbement démontée.
Caron, entre autres, analyse très bien la méthode Zemmour dont l'argument d'autorité constitue un élément essentiel. A savoir que Zemmour lorsqu'il débat sur un sujet déterminé, n'invoque jamais de faits, de chiffres ou autres. Celui-ci se contente de délivrer son interprétation subjective en l'assénant avec un ton péremptoire comme s'il n'y avait aucune autre éventualité à envisager.
Pour donner du poids à celle-ci, Zemmour pratique le name-dropping. Schopenhauer disait que la personne qui passe son temps à citer d'autres auteurs n'a en réalité pas la maitrise du sujet qu'elle évoque (bon je fais pareil se faisant). En l'occurrence, Zemmour use à outrance d'arguments d'autorité en citant des personnages historiques ou en évoquant des faits historiques qu'il interprète à sa sauce et en les liant à ses affirmations sur le sujet évoqué (comme si ce qu'il disait présentement possédait forcément un lien avec ce que disait tel ou tel auteur en telle occasion), d'une part pour passer pour l'intellectuel qu'il n'est pas et d'autre part, afin de tenter de clore le débat au motif que si une personne célèbre a dit une chose, alors cela est forcément vrai (nonobstant le fait que ce qu'elle disait n'a probablement aucun lien avec ce que lui dit mais personne ne le remet en question).
Comme disait Caron, dès que Zemmour est mis en difficulté et confronté à ses mensonges, il y a toujours Napoléon ou De Gaule pour le sortir de ce mauvais pas.
En gros Zemmour ce sont des mensonges, des manipulations statistiques et factuelles (Zemmour fait partie de ces rares personnalités qui bénéficient d'articles sur le net listant les innombrables fakes news avancées), des ré-interprétations bien personnelles de l'histoire, aucun argument factuel.
Mais forcément ses propos parlent à certaines catégories de personnes. Ils parlent aux plus faibles, aux bas instincts qui sommeillent en chacun d'entre-nous. Ils parlent à ceux qui ont besoin, pour se sentir mieux, que d'avoir le sentiment d'être des victimes innocentes, que d'être des personnes lésées et victimes d'injustices afin notamment de refouler les frustrations accumulées au quotidien en les transformant en haine et rejet de ceux qui sont désignés comme responsables de tous leurs malheurs. A savoir les étrangers et les Musulmans en particulier.
https://www.youtube.com/watch?v=SV4IK7yC56Y
Vous seriez + crédible si vous aviez lu ses livres ,ce que vous n'avez pas fait puisque vous êtes obligée d'avoir recours a des vidéos.
Donc lisez ses 3 livres et revenez nous voir on pourra ,peut être, reparler de ce que vous ne comprenez pas de Zemmour.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 23 février 2020 22:25
par berger141
Jiimmy a écrit : 23 février 2020 18:37
Je propose cette video car je pense qu'elle illustre magnifiquement l'imposture Zemmour. Confronté à des chiffres, des statistiques, des faits réels, Zemmour ne peut que constater ses nombreux mensonges, ses désinformations et voir sa méthode de travail superbement démontée.
Caron, entre autres, analyse très bien la méthode Zemmour dont l'argument d'autorité constitue un élément essentiel. A savoir que Zemmour lorsqu'il débat sur un sujet déterminé, n'invoque jamais de faits, de chiffres ou autres. Celui-ci se contente de délivrer son interprétation subjective en l'assénant avec un ton péremptoire comme s'il n'y avait aucune autre éventualité à envisager.
Pour donner du poids à celle-ci, Zemmour pratique le name-dropping. Schopenhauer disait que la personne qui passe son temps à citer d'autres auteurs n'a en réalité pas la maitrise du sujet qu'elle évoque (bon je fais pareil se faisant). En l'occurrence, Zemmour use à outrance d'arguments d'autorité en citant des personnages historiques ou en évoquant des faits historiques qu'il interprète à sa sauce et en les liant à ses affirmations sur le sujet évoqué (comme si ce qu'il disait présentement possédait forcément un lien avec ce que disait tel ou tel auteur en telle occasion), d'une part pour passer pour l'intellectuel qu'il n'est pas et d'autre part, afin de tenter de clore le débat au motif que si une personne célèbre a dit une chose, alors cela est forcément vrai (nonobstant le fait que ce qu'elle disait n'a probablement aucun lien avec ce que lui dit mais personne ne le remet en question).
Comme disait Caron, dès que Zemmour est mis en difficulté et confronté à ses mensonges, il y a toujours Napoléon ou De Gaule pour le sortir de ce mauvais pas.
En gros Zemmour ce sont des mensonges, des manipulations statistiques et factuelles (Zemmour fait partie de ces rares personnalités qui bénéficient d'articles sur le net listant les innombrables fakes news avancées), des ré-interprétations bien personnelles de l'histoire, aucun argument factuel.
Mais forcément ses propos parlent à certaines catégories de personnes. Ils parlent aux plus faibles, aux bas instincts qui sommeillent en chacun d'entre-nous. Ils parlent à ceux qui ont besoin, pour se sentir mieux, que d'avoir le sentiment d'être des victimes innocentes, que d'être des personnes lésées et victimes d'injustices afin notamment de refouler les frustrations accumulées au quotidien en les transformant en haine et rejet de ceux qui sont désignés comme responsables de tous leurs malheurs. A savoir les étrangers et les Musulmans en particulier.
https://www.youtube.com/watch?v=SV4IK7yC56Y
Il peut arriver à Zemmour de se tromper, mais c'est plutot rare.
Le reproche qu'on peut lui faire, c'est de souvent forcer le trait car il aime provoquer
Dans le débat avec Caron, Zemmour et Caron donnent des chiffres différents Qui a raison? parlent-t-ils des mêmes choses?
Dire que Zemmour ressemble à une personne qui "n'a pas la maitrise du sujet qu'elle évoque", ou qu'il "n'évoque jamais de faits" prouve que Jimmy n'a jamais écouté ou lu Zemmour.
Zemmour n'est pas apprécié par ceux qui sont dans le déni, par tous les faux-culs du politiquement correct car il les met face à leurs contradictions et à leurs mensonges.
Quant aux prétendus " mensonges " et aux" manipulations statistiques" de Zemmour, merci de donner des exemples.
Les débats de Zemmour sur Cnews avec différentes personnalités sont de très interessants et de très bon niveau, c'est ce que Jimmy interprète en écrivant " les propos de Zemmour parlent aux plus faibles et aux bas instincts".
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 07:11
par véra
Anne32 a écrit : 22 février 2020 07:12
Véra, quand on accuse quelqu'un, on sort des preuves
Je vous demande seulement de me trouver des phrases où Zemmour méprise les femmes et TOUS les étrangers
C'est aussi simple que ça
Berger souligne vos propos méprisants concernant le polémiste, et vous les renvoie en pleine figure
C'est de bonne guerre
ben son livre , il est obsédé, il a peur que les femmes prennent le pouvoir....... et je me demande s'il n'a pas un complexe caché ......
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 07:21
par Anne32
véra a écrit : 24 février 2020 07:11
Anne32 a écrit : 22 février 2020 07:12
Véra, quand on accuse quelqu'un, on sort des preuves
Je vous demande seulement de me trouver des phrases où Zemmour méprise les femmes et TOUS les étrangers
C'est aussi simple que ça
Berger souligne vos propos méprisants concernant le polémiste, et vous les renvoie en pleine figure
C'est de bonne guerre
ben son livre , il est obsédé, il a peur que les femmes prennent le pouvoir....... et je me demande s'il n'a pas un complexe caché ......
Alors nous n'avons pas lu le même livre
Si vous pouviez extraire une phrase qui prouve vos dires, ce serait sympa
Merci par avance
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 07:36
par véra
Anne32 a écrit : 24 février 2020 07:21
véra a écrit : 24 février 2020 07:11
ben son livre , il est obsédé, il a peur que les femmes prennent le pouvoir....... et je me demande s'il n'a pas un complexe caché ......
Alors nous n'avons pas lu le même livre
Si vous pouviez extraire une phrase qui prouve vos dires, ce serait sympa
Merci par avance
ah! non alors ! Il n'y a pas que son livre, il est misogyne et refuse que la femme domine, il est d'un autre siècle , il aurait dû vivre au 19 ème siècle et voilà !
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 08:02
par Anne32
véra a écrit : 24 février 2020 07:36
Anne32 a écrit : 24 février 2020 07:21
Alors nous n'avons pas lu le même livre
Si vous pouviez extraire une phrase qui prouve vos dires, ce serait sympa
Merci par avance
ah! non alors ! Il n'y a pas que son livre, il est misogyne et refuse que la femme domine, il est d'un autre siècle , il aurait dû vivre au 19 ème siècle et voilà !
Ce ne sont que vos affirmations, mais pouvez vous les etayer?????
Si vous vous rangez du côté de Benjamin Lucas sur Cnews, qui a été d'une grossièreté incroyable, je vous plains
Quand on se permet d'utiliser une insulte telle que "sale con" on ne mérite pas le titre d'homme politique
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 08:04
par mic43121
jimmy:
Je propose cette video car je pense qu'elle illustre magnifiquement l'imposture Zemmour. Confronté à des chiffres, des statistiques, des faits réels, Zemmour ne peut que constater ses nombreux mensonges, ses désinformations et voir sa méthode de travail superbement démontée.
caron a sans doute été lui même compter un par un les étrangers..et comme d'habitude il se fait ramasser par zemmour.
Bref …Tu cherches a influencer …a démontrer..alors que l'évidence saute aux yeux..
Inutile de lire zemmour ..en se promenant dans les rues on comprend qu'il a raison..
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 08:13
par sofasurfer
Jiimmy a écrit : 23 février 2020 18:37
Caron, entre autres, analyse très bien la méthode Zemmour dont l'argument d'autorité constitue un élément essentiel. A savoir que Zemmour lorsqu'il débat sur un sujet déterminé, n'invoque jamais de faits, de chiffres ou autres. Celui-ci se contente de délivrer son interprétation subjective en l'assénant avec un ton péremptoire comme s'il n'y avait aucune autre éventualité à envisager.
https://www.youtube.com/watch?v=SV4IK7yC56Y
Le reste de l'argumentaire, pourquoi pas, mais c'est gonflé de la part de Caron de sortir cet argument, car il utilise la même méthode pour imposer ses idées.
De plus, Caron a été invité a débattre contre Zemmour sur Cnews, il a refusé l'invitation, pas vraiment courageux le gars...
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 08:46
par berger141
véra a écrit : 24 février 2020 07:11
Anne32 a écrit : 22 février 2020 07:12
Véra, quand on accuse quelqu'un, on sort des preuves
Je vous demande seulement de me trouver des phrases où Zemmour méprise les femmes et TOUS les étrangers
C'est aussi simple que ça
Berger souligne vos propos méprisants concernant le polémiste, et vous les renvoie en pleine figure
C'est de bonne guerre
ben son livre , il est obsédé, il a peur que les femmes prennent le pouvoir....... et je me demande s'il n'a pas un complexe caché ......
"Il a peur que les femmes prennent le pouvoir"
Visiblement véra n'a rien compris mais elle s'obstine à le montrer.
Ce que Zemmour dit c'est que notre société s'est féminisée qu'elle a adopté les valeurs féminines, qu'elle refuse de prendre des mesures fortes supposées être masculines.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 10:44
par Stounk
berger141 a écrit : 24 février 2020 08:46
véra a écrit : 24 février 2020 07:11
ben son livre , il est obsédé, il a peur que les femmes prennent le pouvoir....... et je me demande s'il n'a pas un complexe caché ......
"Il a peur que les femmes prennent le pouvoir"
Visiblement véra n'a rien compris mais elle s'obstine à le montrer.
Ce que Zemmour dit c'est que notre société s'est féminisée qu'elle a adopté les valeurs féminines, qu'elle refuse de prendre des mesures fortes supposées être masculines.
Autant je trouve Zemmour intéressant sur certaines analyses, autant je pense qu'en effet il a un vrai problème avec cette question là; son obstination sur le sujet le montre clairement.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 11:10
par Victor
Stounk a écrit : 24 février 2020 10:44
berger141 a écrit : 24 février 2020 08:46
"Il a peur que les femmes prennent le pouvoir"
Visiblement véra n'a rien compris mais elle s'obstine à le montrer.
Ce que Zemmour dit c'est que notre société s'est féminisée qu'elle a adopté les valeurs féminines, qu'elle refuse de prendre des mesures fortes supposées être masculines.
Autant je trouve Zemmour intéressant sur certaines analyses, autant je pense qu'en effet il a un vrai problème avec cette question là; son obstination sur le sujet le montre clairement.
Où est le problème ?
C'est au contraire, la part la plus pertinente de sa "pensée". Le reste, c'est du racolage populiste.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 13:52
par Jiimmy
berger141 a écrit : 23 février 2020 22:25
Quant aux prétendus " mensonges " et aux" manipulations statistiques" de Zemmour, merci de donner des exemples.
Les débats de Zemmour sur Cnews avec différentes personnalités sont de très interessants et de très bon niveau, c'est ce que Jimmy interprète en écrivant " les propos de Zemmour parlent aux plus faibles et aux bas instincts".
Plus en amont dans le post, j'ai déjà répondu à cette question en donnant plusieurs exemples à Latresne. Comme j'ai dit, Zemmour est l'une des rares personnalités à disposer d'articles qui lui sont consacrés dans lesquels sont relatés les nombreuses manipulations/mensonges émanant de sa part. Si vous voulez, je peux vous en lister sans problème ?
Zemmour est justement connu, en partie, pour les fakes news qu'il propage. Je suis Zemmour depuis pas mal de temps, j'ai dû voir quasiment toutes les discussions qu'il a pu avoir sur des plateaux tv (et pas qu'une fois). Je connais son argumentaire par coeur et je m'amuse, sans me tromper la plupart du temps, à deviner par avance ce qu'il va dire en fonction des sujets et comment il va l'articuler.
C'est au final assez simple puisque quel que soit le sujet, Zemmour en revient toujours à l'immigration et l'Islamisation supposée de la France sans jamais donner le moindre chiffre, sans jamais évoquer le moindre fait réel. C'est toujours des citations et des exemples concernant Napoléon ou De Gaule et qui n'ont pas le moindre lien avec le sujet traité (malgré qu'il tente de faire des raccourcis qui ne trompent que les moins "informés" d'entre-nous).
En somme, il n'y a rien d'intéressant dans sa pensée démagogique qui se contente de pointer du doigt toujours les mêmes populations comme si elles étaient responsables de tous les malheurs du monde (ce qui parle au + faible comme je disais précédemment). Ce ne sont que des suppositions, des liens grossiers, des ré-interprétations de l'histoire et du name-dropping à outrance avec des mensonges en complément.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 13:53
par Stounk
Victor a écrit : 24 février 2020 11:10
Stounk a écrit : 24 février 2020 10:44
Autant je trouve Zemmour intéressant sur certaines analyses, autant je pense qu'en effet il a un vrai problème avec cette question là; son obstination sur le sujet le montre clairement.
Où est le problème ?
C'est au contraire, la part la plus pertinente de sa "pensée". Le reste, c'est du racolage populiste.
Venant de toi, que l'aspect ouvertement misogyne de Zemmour te plaise n'est pas très surprenant. Qui se ressemble s'assemble.
Re: Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews
Posté : 24 février 2020 13:55
par Jiimmy
sofasurfer a écrit : 24 février 2020 08:13
Le reste de l'argumentaire, pourquoi pas, mais c'est gonflé de la part de Caron de sortir cet argument, car il utilise la même méthode pour imposer ses idées.
De plus, Caron a été invité a débattre contre Zemmour sur Cnews, il a refusé l'invitation, pas vraiment courageux le gars...
Je perçois plutôt Caron comme un amoureux des chiffres qu'il cite incessamment pour appuyer ses thèses mais pas vraiment comme une personne, à la manière de Zemmour, citant à outrance d'autres auteurs pour produire des arguments d'autorité.
