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jeandu53 a écrit : 22 septembre 2024 20:45 Voici une étude intéressante publiée par le Figaro.

Comme l'article est en accès protégé, en voici quelques extraits :

le Figaro a écrit :CHRONIQUE - Jean-Pascal Beaufret, ancien inspecteur général des finances et ex-directeur général des impôts, en apporte la démonstration lumineuse.

(...)

Rappelons que les retraites versées s’élèvent à quelque 380 milliards d’euros l’an (13,6 % du PIB du pays): 140 milliards pour la retraite de base de la Sécurité sociale du privé, 90 milliards pour les complémentaires, principalement Agirc-Arrco, 60 milliards pour les pensions civiles et militaires de l’État, 25 milliards pour les agents des collectivités locales, et une cinquantaine de milliards pour les indépendants et les régimes spéciaux. Le dénominateur commun de tous ces régimes est leur caractère obligatoire et d’être financés - en principe - par des cotisations dont le taux est fixé par décret gouvernemental. Ils doivent être équilibrés année après année, sauf à reporter la charge sur les générations futures. En outre, dans un système de retraite par répartition, les cotisations des actifs financent les pensions des retraités, lesquelles sont proportionnelles au montant cotisé par chacun durant sa vie active. Il s’agit fondamentalement d’un «salaire différé». Le système est en effet «contributif», contrairement à l’assurance-maladie, dont les prestations sont identiques pour tous, indépendamment des cotisations individuelles.

Pardon pour de telles évidences qui manifestement ne sont pas toujours bien comprises, même par les parlementaires, dont certains éprouvent, on le sait, des difficultés de lecture et de calcul. Et surtout, ces principes de base sont outrageusement bafoués dans les faits. Outre les déséquilibres endémiques, les cotisations ne couvrent en réalité que les deux tiers des pensions versées, le reste est comblé par l’État, financé par l’impôt et, en pratique, par des emprunts, explique Jean-Pascal Beaufret.

Au total, sur les six années pleines (2018-2023) du pouvoir macronien, la dette publique s’est creusée de 839 milliards d’euros, et les retraites en sont responsables à hauteur de 438 milliards (52 % du total net). C’est deux fois plus que les dépenses exceptionnelles du «quoi qu’il en coûte» (crises du Covid et de l’inflation, Ukraine), qui se sont élevées à 222 milliards d’euros (26 %). Le troisième facteur d’endettement aura été les allégements d’impôts décidés principalement au début du premier quinquennat. Leur effet total sur la dette est évalué à 197 milliards en six ans (23 %).

(...)

Pour rappel, si on se fonde sur cette base de données, on peut effectuer le calcul suivant :
- dans les déciles 6/8, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 2200 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 200 € par mois, cela génèrerait 7,92 milliards d'euros d'économies ;
- dans les déciles 8/10, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 3680 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 500 € par mois, cela génèrerait 19,8 milliards d'euros d'économies.
Alors je sais : mettre les retraités à contribution, c'est tabou. Et la droite, qui milite pour la baisse des dépenses publiques, n'en veut pas. N'empêche que, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés, on peut économiser 27 milliards d'euros...

sofasurfer a écrit : 23 septembre 2024 10:39

mic43121 a écrit : 23 septembre 2024 09:31 Quoi que je lise sur cette affirmation ...je suis hors sujet ..
Nous on ne ruine personne avec notre retraite ....
Si je n''avais rien d'autre il ya longtemps que je vivrais sous un pont ....

MAIS la cerise sur le gâteau c'est ma retraite d'ancien combattant ..

Après si tu n'as pas cotisé pour avoir une pension de retraite, ni acheté un bien immobilier, il faut t'en prendre a toi même, il fallait réfléchir avant de dilapider toute la recette...

latresne a écrit : 08 septembre 2025 01:19 A en lire qqs uns il faudrait trucider les retraités pour que les finances publiques se portent bien mieux.
Ils ont dû avoir de gros problèmes avec leurs parents et grands parents.
Est ce que leurs enfants et petits enfants auront les mms idées qu'eux quand ils prendront leur retraite.

jeandu53 a écrit : 08 septembre 2025 01:54

latresne a écrit : 08 septembre 2025 01:19 A en lire qqs uns il faudrait trucider les retraités pour que les finances publiques se portent bien mieux.
Ils ont dû avoir de gros problèmes avec leurs parents et grands parents.
Est ce que leurs enfants et petits enfants auront les mms idées qu'eux quand ils prendront leur retraite.

Non, il s'agit simplement d'un regard objectif sur la situation de nos finances publiques.

Victor a écrit : 31 mars 2025 16:20 Oui mais aujourd'hui la mécanisation touche aussi le BTP.
Regardez les chantiers autour de vous. La première étape c'est l'installation d'une grue plus ou moins importante qui va se charger de transporter les charges lourdes.

Mesoke a écrit : 08 septembre 2025 10:38

Victor a écrit : 31 mars 2025 16:20 Oui mais aujourd'hui la mécanisation touche aussi le BTP.
Regardez les chantiers autour de vous. La première étape c'est l'installation d'une grue plus ou moins importante qui va se charger de transporter les charges lourdes.

Tout n'est pas mécanisable, transportable par grue, et il n'y a pas de grue sur tous les chantiers. Le BTP utilise encore énormément la force humaine, même si moins que dans le passé.

Mesoke a écrit : 08 septembre 2025 10:38

Victor a écrit : 31 mars 2025 16:20 Oui mais aujourd'hui la mécanisation touche aussi le BTP.
Regardez les chantiers autour de vous. La première étape c'est l'installation d'une grue plus ou moins importante qui va se charger de transporter les charges lourdes.

Tout n'est pas mécanisable, transportable par grue, et il n'y a pas de grue sur tous les chantiers. Le BTP utilise encore énormément la force humaine, même si moins que dans le passé.

Victor a écrit : 08 septembre 2025 12:38

Mesoke a écrit : 08 septembre 2025 10:38

Tout n'est pas mécanisable, transportable par grue, et il n'y a pas de grue sur tous les chantiers. Le BTP utilise encore énormément la force humaine, même si moins que dans le passé.

Et oui les métiers dit manuels existent encore ! Incroyable .. mais vrai.
Mais redevenons sérieux, svp.
Un passage à la retraite à 67 ans comme dans plusieurs pays européens aurait un effet immédiat hyper positif sur les finances publiques de la France.

Victor a écrit : 08 septembre 2025 12:38

Mesoke a écrit : 08 septembre 2025 10:38

Tout n'est pas mécanisable, transportable par grue, et il n'y a pas de grue sur tous les chantiers. Le BTP utilise encore énormément la force humaine, même si moins que dans le passé.

Et oui les métiers dit manuels existent encore ! Incroyable .. mais vrai.
Mais redevenons sérieux, svp.
Un passage à la retraite à 67 ans comme dans plusieurs pays européens aurait un effet immédiat hyper positif sur les finances publiques de la France.

jeandu53 a écrit : 08 septembre 2025 14:49

Victor a écrit : 08 septembre 2025 12:38
Et oui les métiers dit manuels existent encore ! Incroyable .. mais vrai.
Mais redevenons sérieux, svp.
Un passage à la retraite à 67 ans comme dans plusieurs pays européens aurait un effet immédiat hyper positif sur les finances publiques de la France.

Sauf que cette mesure mettra à contribution les actifs d'aujourd'hui, pas les retraités boomers.

Fonck1 a écrit : 08 septembre 2025 14:59 faut baisser de 2/3 les retraites de ceux qui gagnent plus de 2500 balles par mois.

Fonck1 a écrit : 08 septembre 2025 14:59 faut baisser de 2/3 les retraites de ceux qui gagnent plus de 2500 balles par mois.