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ha non.
nous sommes dans un pays de droit.

quand il y a plus de droit, c'est à dire que l'on fait ce que l'on veut (comme l'a fait le Rn avec le fric des français) on est en dictature et c'est la brutale loi du plus fort.

ils ont détournés de l'argent pour favoriser leur politique interne et sûrement leur enrichissement, ils en profitent toujours de façon détournée, il faut bien peser les mots.

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 08:49 ha non.
nous sommes dans un pays de droit.

quand il y a plus de droit, c'est à dire que l'on fait ce que l'on veut (comme l'a fait le Rn avec le fric des français) on est en dictature et c'est la brutale loi du plus fort.

ils ont détournés de l'argent pour favoriser leur politique interne et sûrement leur enrichissement, ils en profitent toujours de façon détournée, il faut bien peser les mots.

Toi à fait d'accord , ils doivent casquer mais c est au peuple de décider si une personne est à considérer comme non grata ou pas !
Tout le monde sait que les élus et leurs conseillers assistants à Bruxelles , c'est de la pompe à subvention pour les partis ..
""Ces élus qui doivent reverser leurs indemnités à leur parti ""
https://www.ouest-france.fr/elections/l ... 98a8f27ac1

gare au gorille a écrit : 14 novembre 2024 00:47

Patchouli38 a écrit : 13 novembre 2024 20:04

Qu'en pensent les pontes du RN ? Parce que si Marine Le Pen est hors course, les appétits vont s'aiguiser et certains ne voudront pas laisser la place vacante à un jeunot sans expérience. Surtout que, dans son bouquin, Jordan Bardella annonce clairement son objectif. Pas sûr que tout le monde soit d'accord au RN, cela risquera de créer des remous dans votre parti.

Bien au contraire, ça va galvaniser les troupes. Si la justice arrive à empêcher Marine Le Pen de se présenter à la prochaine présidentielle le candidat sera Jordan Bardella. Trop longtemps que le RN se bat seul contre tous, ça développe davantage l'esprit de solidarité que l'envie d'une foire d'empoigne.
Il restera à Marine Le Pen d'espérer la victoire de son poulain et de devenir son premier ministre s'il emporte la victoire.
Ce serait juste une inversion des postes. Je pense d'ailleurs que cette élimination par la justice rendra Marine Le Pen encore plus populaire.

C'est vrai que voler l'Union européenne rend populaire et peut-être pas dans le sens ou vous l'espérez.
Marine Le Pen pense soudainement à ses propres électeurs dont elle a vidé les poches en toute connaissance de cause. Parce que l'argent versée par la France à l'Union européenne vient de nos impôts, et donc voler l'Union européenne vient à voler les français.
Marine Le Pen, ancienne avocate, connaissait le risque de ses malversations. S'il n'y avait pas eu ce lanceur d'alerte pour prévenir la justice de cet escroquerie, votre égérie aurait continuer à se servir généreusement de l'enveloppe parlementaire pour les intérêts de son parti. Et là, la facture n'aurait pas été à 5 millions d'euros, mais bien plus.
Les français se rendront compte que votre parti n'est pas mieux que les autres partis escrocs.

Le RN se bat seul contre tous ? Bah, il n'a plus qu'à aller pleurer chez ses amis nationalistes européens europhobes, racistes, islamophobes, machistes, anti-environnement, etc.
L'esprit de solidarité n'existe que dans vos rêves, cela veut donner cette impression mais on sait très bien que la politique n'est composée que de requins prêts à se bouffer entre eux.
Avant d'être Président, Jordan Bardella aura intérêt à bien travailler ses dossiers et à ne pas oublier ses fiches car, au vu de son ignorance sur grand nombre de sujets de société, en plus de la géopolitique, il en aura bien besoin. Parce qu'avant de gravir l'Elysée, il y aura les débats et on sait très bien que la partie technique révèle son incompétence. Apprendre sa leçon et la réciter par cœur, c'est bien, mais répondre à des questions complexes, c'est autre chose car il n'y aura personne pour lui souffler la réponse.

le chimple a écrit : 14 novembre 2024 08:59

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 08:49 ha non.
nous sommes dans un pays de droit.

quand il y a plus de droit, c'est à dire que l'on fait ce que l'on veut (comme l'a fait le Rn avec le fric des français) on est en dictature et c'est la brutale loi du plus fort.

ils ont détournés de l'argent pour favoriser leur politique interne et sûrement leur enrichissement, ils en profitent toujours de façon détournée, il faut bien peser les mots.

Toi à fait d'accord , ils doivent casquer mais c est au peuple de décider si une personne est à considérer comme non grata ou pas !
Tout le monde sait que les élus et leurs conseillers assistants à Bruxelles , c'est de la pompe à subvention pour les partis ..
""Ces élus qui doivent reverser leurs indemnités à leur parti ""
https://www.ouest-france.fr/elections/l ... 98a8f27ac1

Tu sais bien que les français sont des veaux, et ce n'est pas de moi !

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 09:03

le chimple a écrit : 14 novembre 2024 08:59

Toi à fait d'accord , ils doivent casquer mais c est au peuple de décider si une personne est à considérer comme non grata ou pas !
Tout le monde sait que les élus et leurs conseillers assistants à Bruxelles , c'est de la pompe à subvention pour les partis ..
""Ces élus qui doivent reverser leurs indemnités à leur parti ""
https://www.ouest-france.fr/elections/l ... 98a8f27ac1

Tu sais bien que les français sont des veaux, et ce n'est pas de moi !

Tu fais pas confiance aux français ??
Bon , il est vrai que de temps en temps , ils mettent l'intelligence en pause .
Je me demande si ça m'est pas arrivé ..
Le grand Charles avait tellement raison .
C'est comme les pets , celui des autres sent toujours plus mauvais que les siens !!

Perso je pense Sarko avec les sous de Kadhafi.
Je penses aussi aux députés européens qui se font inscrirent"présent" et rentrent chez eux ..pour toucher la présence .....
Du vu a la télé ..Mais là c'est pour leur gueule ..
je suis certain que le cas de Fillon n'est pas une exception ..


Je ne défend pas ce parti ...Mais vu le nombre d'électeurs qui sont derrière ..la mettre sur la touche c'est allumer la mèche ..
2 poids /2 mesures..

le chimple a écrit : 14 novembre 2024 09:07

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 09:03

Tu sais bien que les français sont des veaux, et ce n'est pas de moi !

Tu fais pas confiance aux français ??
Bon , il est vrai que de temps en temps , ils mettent l'intelligence en pause .
Je me demande si ça m'est pas arrivé ..
Le grand Charles avait tellement raison .

hier dans l'anniversaire à Denisot sur TMC, il y avait Coluche en mariée avec Le Luron, un journaliste lui pose une question : et du coup, Le Luron à droite et vous à Gauche, ça ne fonctionne pas dans la vie?

Coluche intelligemment lui réponds, "lui est de droite et moi de gauche, mais nous sommes avant tout français et pour la république".

c'est ça, qu'oublient bien trop souvent les élus, et encore plus ceux qui abusent de leur fonction comme le RN.

autre chose, Bardella, qu'on appelle Bardella-pas-là en Europe quand même, qui n'a rien foutu pendant 5 ans, vient d'être réélu, ils vont pouvoir continuer à traire la vache jusqu'à la dernière goutte.

On commence à entendre une petite musique comme quoi il s'agirait de mesures réquisitoires politiques. Non. Ce sont des peines juridiques : y compris le caractère exécutoire de la peine d'inegibilité. Elle est automatique depuis une loi datant de deux ou trois ans. Le RN lui même était pour cette sévérité accrue.

En dépit de quelques larmes de crocodile, le jeune bellâtre va se sentir des ailes pour la relève.

Trop lisse le bellâtre. N'est pas Trump qui veut. Oui, parce que cette autre petite musique on commence à l'entendre aussi : ce ne sont pas des Trump et des Musk qu'il faudrait à la France désormais ?

Zemmour et Bardella sont des poids plume.

L'autre là bas , Jean Marie, lui au moins était un poids lourd mais il va bientôt passer l'arme à gauche ( juste une façon de parler bien sûr) : donc, gros vide à l'extrême droite.

On recherche de vrais poids lourds au RN, des " fighters" écrasant tout sur leur passage et proférant de grosses contre vérités et de gros mensonges.

Plus c'est gros, plus ça passe.

Non. L'extrême droite française n'a pas encore son Trump. Un gros milliardaire si possible...

Once a écrit : 14 novembre 2024 09:38 On commence à entendre une petite musique comme quoi il s'agirait de mesures réquisitoires politiques. Non. Ce sont des peines juridiques : y compris le caractère exécutoire de la peine d'inegibilité. Elle est automatique depuis une loi datant de deux ou trois ans. Le RN lui même était pour cette sévérité accrue.

En dépit de quelques larmes de crocodile, le jeune bellâtre va se sentir des ailes pour la relève.

Trop lisse le bellâtre. N'est pas Trump qui veut. Oui, parce que cette autre petite musique on commence à l'entendre aussi : ce ne sont pas des Trump et des Musk qu'il faudrait à la France désormais ?

Zemmour et Bardella sont des poids plume.

L'autre là bas , Jean Marie, lui au moins était un poids lourd mais il va bientôt passer l'arme à gauche ( juste une façon de parler bien sûr) : donc, gros vide à l'extrême droite.

On recherche de vrais poids lourds au RN, des " fighters" écrasant tout sur leur passage et proférant de grosses contre vérités et de gros mensonges.

Plus c'est gros, plus ça passe.

Non. L'extrême droite française n'a pas encore son Trump. Un gros milliardaire si possible...

il est impliqué dedans pour avoir fournit des faux.
possible que ça ne soit pas terminé tout ça.

« Il serait profondément choquant que Marine Le Pen soit jugée inéligible et, ainsi, ne puisse pas se présenter devant le suffrage des Français. Combattre Madame Le Pen se fait dans les urnes, pas ailleurs », a écrit Gérald Darmanin ce mercredi 13 novembre .
Et pourtant Darmanin a toujours été un opposant à MLP.

Un rappel, celui de l'affaire des emplois fictifs de la marie de Paris:
Le RPR était un parti politique créé par Jacques Chirac, et dont il était le président, en même temps qu’il exerçait la fonction de maire de Paris, ce qui aggrave encore l'affaire.
Dans un rapport de mars 1999, la police a estimé qu’au total, les salaires versés par le conseil municipal de Paris au RPR concernant les emplois fictifs avoisinent 30 millions de francs ( soit environ 8 millions d'euros de 2023).
Alain Juppé est condamné en 2004 à dix-huit mois de prison avec sursis, assortis d'une peine d'inéligibilité d'un an ( après appel), et Jacques Chirac est condamné après la fin de ses mandats de président de la République, à deux ans de prison avec sursis.
L'affaire étant en montant à peu près comparable, il serait peut-être anormal que la peine appliquée soit supérieure à celles de cet ancien procès, d'autant qu' une condamnation trop sévère ancrera dans l'esprit des électeurs du RN que voter RN c'est défendre la démocratie.

papibilou a écrit : 14 novembre 2024 10:47 « Il serait profondément choquant que Marine Le Pen soit jugée inéligible et, ainsi, ne puisse pas se présenter devant le suffrage des Français. Combattre Madame Le Pen se fait dans les urnes, pas ailleurs », a écrit Gérald Darmanin ce mercredi 13 novembre .
Et pourtant Darmanin a toujours été un opposant à MLP.

Un rappel, celui de l'affaire des emplois fictifs de la marie de Paris:
Le RPR était un parti politique créé par Jacques Chirac, et dont il était le président, en même temps qu’il exerçait la fonction de maire de Paris, ce qui aggrave encore l'affaire.
Dans un rapport de mars 1999, la police a estimé qu’au total, les salaires versés par le conseil municipal de Paris au RPR concernant les emplois fictifs avoisinent 30 millions de francs ( soit environ 8 millions d'euros de 2023).
Alain Juppé est condamné en 2004 à dix-huit mois de prison avec sursis, assortis d'une peine d'inéligibilité d'un an ( après appel), et Jacques Chirac est condamné après la fin de ses mandats de président de la République, à deux ans de prison avec sursis.
L'affaire étant en montant à peu près comparable, il serait peut-être anormal que la peine appliquée soit supérieure à celles de cet ancien procès, d'autant qu' une condamnation trop sévère ancrera dans l'esprit des électeurs du RN que voter RN c'est défendre la démocratie.

CQFD.

donc ce procès est JUSTE.
la condamnation pas plus sévère.

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 08:49 ha non.
nous sommes dans un pays de droit.

quand il y a plus de droit, c'est à dire que l'on fait ce que l'on veut (comme l'a fait le Rn avec le fric des français) on est en dictature et c'est la brutale loi du plus fort.

ils ont détournés de l'argent pour favoriser leur politique interne et sûrement leur enrichissement, ils en profitent toujours de façon détournée, il faut bien peser les mots.

Ah oui, nous sommes dans un pays de droit. Personne ne conteste cela.

Mais encore faut-il que :
- les juges s'abstiennent de faire de la politique (principe de la séparation des pouvoirs),
- la loi soit la même pour tout le monde (c'est-à-dire que des faits similaires soient jugés pareillement).

Or on peut légitimement se demander pourquoi, pour des faits similaires, MLP serait jugée plus sévèrement que Bayrou (qui fut innocenté) ou Juppé et Chirac (condamnés à des peines plus faibles que celle requise par le procureur contre MLP).

jeandu53 a écrit : 14 novembre 2024 10:56

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 08:49 ha non.
nous sommes dans un pays de droit.

quand il y a plus de droit, c'est à dire que l'on fait ce que l'on veut (comme l'a fait le Rn avec le fric des français) on est en dictature et c'est la brutale loi du plus fort.

ils ont détournés de l'argent pour favoriser leur politique interne et sûrement leur enrichissement, ils en profitent toujours de façon détournée, il faut bien peser les mots.

Ah oui, nous sommes dans un pays de droit. Personne ne conteste cela.

Mais encore faut-il que :
- les juges s'abstiennent de faire de la politique (principe de la séparation des pouvoirs),
- la loi soit la même pour tout le monde (c'est-à-dire que des faits similaires soient jugés pareillement).

Or on peut légitimement se demander pourquoi, pour des faits similaires, MLP serait jugée plus sévèrement que Bayrou (qui fut innocenté) ou Juppé et Chirac (condamnés à des peines plus faibles que celle requise par le procureur contre MLP).

arrêtez votre cinéma, s'il vous plait, vous manquez encore une fois singulièrement de crédibilité par ce post :

• le MoDem a prit la même.
• Papibilou vient de vous mettre grosso modo les mêmes réquisition pour Juppé et Chirac 20 ans en arrière, grosso modo les même.

MLP a détourné 7 millions d'euros.
Le MoDem un préjudice de 293 000 euros selon le Parlement européen. (on est quand même pas sur les même sommes)
CHirac, c’était grosso modo pareil, mais la raison était différente.

en plus, le systeme "Le pen" était bien centralisé et organisé POUR le parti, et POUR la tête de ce parti.

Chirac lui, c’était des petits arrangements pour emploi fictif, donc pas dans l’intérêt direct de son parti afin de le financer.

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 11:02

jeandu53 a écrit : 14 novembre 2024 10:56

Ah oui, nous sommes dans un pays de droit. Personne ne conteste cela.

Mais encore faut-il que :
- les juges s'abstiennent de faire de la politique (principe de la séparation des pouvoirs),
- la loi soit la même pour tout le monde (c'est-à-dire que des faits similaires soient jugés pareillement).

Or on peut légitimement se demander pourquoi, pour des faits similaires, MLP serait jugée plus sévèrement que Bayrou (qui fut innocenté) ou Juppé et Chirac (condamnés à des peines plus faibles que celle requise par le procureur contre MLP).

arrêtez votre cinéma, s'il vous plait, vous manquez encore une fois singulièrement de crédibilité par ce post :

• le MoDem a prit la même.
• Papibilou vient de vous mettre grosso modo les mêmes réquisition pour Juppé et Chirac 20 ans en arrière, grosso modo les même.

MLP a détourné 7 millions d'euros.
Le MoDem un préjudice de 293 000 euros selon le Parlement européen. (on est quand même pas sur les même sommes)
CHirac, c’était grosso modo pareil, mais la raison était différente.

en plus, le systeme "Le pen" était bien centralisé et organisé POUR le parti, et POUR la tête de ce parti.

Chirac lui, c’était des petits arrangements pour emploi fictif, donc pas dans l’intérêt direct de son parti afin de le financer.

J'ai bien compris que les sommes détournées par le MODEM étaient moindres. Il n'en demeure pas moins que le mécanisme du détournement de fonds est le même (des assistants parlementaires d'eurodéputés qui travaillaient comme permanents du parti), et que Bayrou, président du parti, ne pouvait pas ne pas être courant (ou alors, il est vraiment très incompétent s'il ne sait pas comment est géré le parti qu'il préside). Sa relaxe relève donc d'une extraordinaire bienveillance de la part des juges.

Quant à Chirac, les emplois fictifs ont bien été faits dans l'intérêt du RPR qu'il présidait. Il était à la fois maire de Paris et président du RPR, il ne pouvait pas ne pas être au courant.

C'est quand même incroyable, tous ces élus chefs de partis qui ne sont au courant de rien quand on leur demande comment leur parti est géré et financé...

jeandu53 a écrit : 14 novembre 2024 10:56

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2024 08:49 ha non.
nous sommes dans un pays de droit.

quand il y a plus de droit, c'est à dire que l'on fait ce que l'on veut (comme l'a fait le Rn avec le fric des français) on est en dictature et c'est la brutale loi du plus fort.

ils ont détournés de l'argent pour favoriser leur politique interne et sûrement leur enrichissement, ils en profitent toujours de façon détournée, il faut bien peser les mots.

Ah oui, nous sommes dans un pays de droit. Personne ne conteste cela.

Mais encore faut-il que :
- les juges s'abstiennent de faire de la politique (principe de la séparation des pouvoirs),
- la loi soit la même pour tout le monde (c'est-à-dire que des faits similaires soient jugés pareillement).

Or on peut légitimement se demander pourquoi, pour des faits similaires, MLP serait jugée plus sévèrement que Bayrou (qui fut innocenté) ou Juppé et Chirac (condamnés à des peines plus faibles que celle requise par le procureur contre MLP).

Les juges se basent sur le montant de la fraude et le nombre d'années ou celle-ci a été appliquée. On ne peut pas comparer deux procès car de nombreux éléments les différencient. La justice se base également sur le fait que, si personne ne l'avait alerté sur cette fraude, le FN aurait continué ses petites magouilles de nombreuses années.

Le FN/RN est le seul partie à se victimiser devant les caméras, tous les autres partis condamnés ont assumé leur condamnation.

Concernantle procès Bayrou, aucun élement ne l'impliquait concrètement. Faute de preuves, il a été relaxé, ce que n'est pas le cas pour les autres membres impliqués qui ont casqué dur, dont des peines d'inégilibilité.
Pour votre information, des mails et les aveux d'anciens membres frontistes (dont le trésorier) impliquent directement Marine Le Pen. Cette dernière, au lieu de montrer des preuves concrètes de sa bonne foi, a préféré se lancer dans un procès politique.

En revenant au procès Chirac, voici sa condamnation :

"Jacques Chirac a été condamné à deux ans de prison avec sursis par le tribunal correctionnel de Paris, jeudi 15 décembre, pour une affaire d'emplois de complaisance à la ville de Paris qui remonte au début des années 1990, quand il était maire de la capitale"

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Il n'y a pas eu d'enrichissement personnel.

Quant à Bayrou, "seuls" 130 000 euros de détournés. Lui a été relaxé faute de preuve, mais pas ses associés.

Le FN, et bien lui, c'est le jackpot :

- 5 à 6 millions d'euros de détournés sur une longue période (et détournements stoppés une fois la justice saisie)
- enrichissement personnel (pour les caisses du parti)
- preuves explicites (mails, aveux anciens frontistes) de l'implication personnelle de Marine Le Pen.

Donc il n' y a pas eu de procès politique, mais l'application du droit rien que le droit.
La loi est appliquée en fonction de l'infraction commise et des preuves concrètes contre les accusés.

Marine Le Pen savait très bien ce qu'elle faisait, surtout pour une ancienne avocate.
La justice a fait son boulot, n'en déplaise à certains.
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