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souslic a écrit : 31 juillet 2020 15:18

AAAgora a écrit : 31 juillet 2020 14:18
.
Ce n'est pas le même débat.......la réanimation vient de changer la donne.
Libre à vous de l'ignorer pour rester dans l'ignorance face au réel.


Marseille
Tests de masse
Confinement des positifs
Traitement en hôpital de jour des patients en début de contagion
Traitement des patients hospitalisés, avant passage en réanimation
16% des hospitalisés sont passés en réanimation
84% patients sont sortis guéris de l’hôpital avant de passer en réa
164 patients sont décédés.

Paris
Pas de tests avant hospitalisation.
Et donc pas de confinement des positifs
Patients pris en charge seulement à leur arrivée aux urgences
Pas de traitement à l’hôpital
43% des hospitalisés sont passés en réanimation
57% de patients sont sortis guéris de l’hôpital avant de passer en réa
1.775 patients sont décédés

Les deux protocoles sont comparables et Marseille a fait bien mieux que Paris dans la gestion de la crise due au Covid.

Zut voilà que vous allez nous faire une crise de copié-collé maintenant

souslic a écrit :C'est très simple ... vu que 99% des gens (globalement) guérissent du Covid en ne faisant rien du tout ceci explique cela.

Je me souviens avoir lu (je ne sais où) une personne qui écrivait que "le maire de Nice a suivi un traitement à la chloroquine et éa été guéri ... c'est bien une preuve ça !".
Ben non ça ne prouve rien du tout ... vu que le résultats aurait peut être été le m^me en ne faisant rien du tout.

lepicard a écrit : 31 juillet 2020 18:21 bonjour
suffirait d'accuser Didi la Chloro d'aggession sexuelle sur infimière (de préférence mineure) et hop !!!! le bobo soutien ,et accro aux médecines parallèles aura tôt fait de le renvoyer à ses pénates ........
je le vois bien dans le rôle du Polanski de la cannebière

AAAgora a écrit : 31 juillet 2020 18:23

souslic a écrit : 31 juillet 2020 15:18

Zut voilà que vous allez nous faire une crise de copié-collé maintenant

.
Vu que vous vous défilez je passe par là.
Ce ne sont pas des copiés collés, mais toujours la comparaison des deux protocoles, avec les taux de réanimation en tête d'affiche.
Plus il y a des réa et plus il y a des décès derrière.......peut être que vous en conviendrez.......

lepicard a écrit : 31 juillet 2020 18:21 bonjour
suffirait d'accuser Didi la Chloro d'aggession sexuelle sur infimière (de préférence mineure) et hop !!!! le bobo soutien ,et accro aux médecines parallèles aura tôt fait de le renvoyer à ses pénates ........
je le vois bien dans le rôle du Polanski de la cannebière

souslic a écrit : 31 juillet 2020 19:05

lepicard a écrit : 31 juillet 2020 18:21 bonjour
suffirait d'accuser Didi la Chloro d'aggession sexuelle sur infimière (de préférence mineure) et hop !!!! le bobo soutien ,et accro aux médecines parallèles aura tôt fait de le renvoyer à ses pénates ........
je le vois bien dans le rôle du Polanski de la cannebière

N'en rajoutez pas .... en plus des problèmes "scientifiques" qu'il traine depuis des années comme des casseroles ce "grand scientifique" a aussi des accusations de harcèlement dans son laboratoire ...

Après j'ose à peine imaginer comment il doit péter un câble si un étudiant n'est pas d'accord avec lui ... style le pauvre étudiant qui a plus ou moins compris les enseignements de première et deuxième année de maths à l'université qui lui dirait "Eh ... Professeur Raoult, maître, lumière du vieux port, Mozart des sciences, Mbappé de la médecine, vos analyses sont totalement fausses"

Je pense que le type se fait virer direct là

souslic a écrit : 31 juillet 2020 18:07

berger141 a écrit : 31 juillet 2020 17:01

Ok, mais alors en admettant que Raoult triche comment expliquer que de nombreux médecins dans le monde et y compris en France (avant l'interdiction) utilisent la chloroquine et sont très satisfaits, tandis que des patients en France disent avoir été guéri grâce à la chloroquine.

C'est très simple ... vu que 99% des gens (globalement) guérissent du Covid en ne faisant rien du tout ceci explique cela.

Je me souviens avoir lu (je ne sais où) une personne qui écrivait que "le maire de Nice a suivi un traitement à la chloroquine et éa été guéri ... c'est bien une preuve ça !".
Ben non ça ne prouve rien du tout ... vu que le résultats aurait peut être été le m^me en ne faisant rien du tout.

Scientifiquement pour une maladie avec une létalité "si faible" il est très complexe de distinguer l'effet d'un traitement de l'effet du hasard, la seule façon d'un arriver est par groupe témoin afin de comparer et gros échantillons pour minimiser l'effet du hasard.

On peut tortiller du cul autant que l'on veut il n'y a pas d'autre solution efficace pour conclure.

Concernant enfin les médecins (généralistes surtout) sachez que leurs connaissances en statistiques et en mathématiques remontent pour la plupart d'entre eux au lycée voire première année de médecine (où c'est utilisé comme critère de sélectionne au concours) ... donc ils peuvent croire tout et n'importe quoi sur le sujet aussi.

Par contre allez chercher des "fans" de Raoult chez des statisticiens ou des épidémiologistes ... vous allez avoir du mal à en trouver
(après je ne dis pas que c'est impossible hein ... il y a de escrocs dans toutes les disciplines forcément).

https://www.leparisien.fr/societe/irres ... 354028.php

souslic a écrit : 31 juillet 2020 18:59

AAAgora a écrit : 31 juillet 2020 18:23
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Vu que vous vous défilez je passe par là.
Ce ne sont pas des copiés collés, mais toujours la comparaison des deux protocoles, avec les taux de réanimation en tête d'affiche.
Plus il y a des réa et plus il y a des décès derrière.......peut être que vous en conviendrez.......

Oui vous avez raison Agora

Et n'oubliez pas de vous hydrater, c'est important à votre age.

souslic a écrit : 31 juillet 2020 20:46

souslic a écrit : 31 juillet 2020 18:07

C'est très simple ... vu que 99% des gens (globalement) guérissent du Covid en ne faisant rien du tout ceci explique cela.

Je me souviens avoir lu (je ne sais où) une personne qui écrivait que "le maire de Nice a suivi un traitement à la chloroquine et éa été guéri ... c'est bien une preuve ça !".
Ben non ça ne prouve rien du tout ... vu que le résultats aurait peut être été le m^me en ne faisant rien du tout.

Scientifiquement pour une maladie avec une létalité "si faible" il est très complexe de distinguer l'effet d'un traitement de l'effet du hasard, la seule façon d'un arriver est par groupe témoin afin de comparer et gros échantillons pour minimiser l'effet du hasard.

On peut tortiller du cul autant que l'on veut il n'y a pas d'autre solution efficace pour conclure.

Concernant enfin les médecins (généralistes surtout) sachez que leurs connaissances en statistiques et en mathématiques remontent pour la plupart d'entre eux au lycée voire première année de médecine (où c'est utilisé comme critère de sélectionne au concours) ... donc ils peuvent croire tout et n'importe quoi sur le sujet aussi.

Par contre allez chercher des "fans" de Raoult chez des statisticiens ou des épidémiologistes ... vous allez avoir du mal à en trouver
(après je ne dis pas que c'est impossible hein ... il y a de escrocs dans toutes les disciplines forcément).

Tenez Berger, un autre document :

https://www.leparisien.fr/societe/irres ... 354028.php

Il concerne la première étude de Raoult (fin Mars) sur laquelle je suis souvent revenue et qui est primordiale dans son processus de fraude car dès cette étude ils ont crié victoire en disant avoir "prouvé" que le traitement fonctionnait (tout le reste en a découlé ensuite).

Ceci est très grave ... et là un expert (étranger donc hors des couillonnades Parus/Marseille qui semblent obnubiler le "Mozart de la science") fait le boulot qui NORMALEMENT aurait du être fait en Mars et par là même ce torchon n'aurait jamais été publié tellement il est bourré d'erreurs.

L'étude du Lancet a elle été retirée ... rien de tel chez Papy Raoult ... c'est triste quand même.

bister a écrit : 31 juillet 2020 18:49

souslic a écrit :C'est très simple ... vu que 99% des gens (globalement) guérissent du Covid en ne faisant rien du tout ceci explique cela.

Je me souviens avoir lu (je ne sais où) une personne qui écrivait que "le maire de Nice a suivi un traitement à la chloroquine et éa été guéri ... c'est bien une preuve ça !".
Ben non ça ne prouve rien du tout ... vu que le résultats aurait peut être été le m^me en ne faisant rien du tout.

pas aussi simple

il y a beaucoup de gens qui guérissent en passant par les hôpitaux et les soins prodigués , si rien n’avait été fait dutout , beaucoup de ces gens seraient morts (sinon on peut fermer les hôpitaux)

donc ta vision n’est pas juste, 99% guérissent du Covid (en ne faisant rien du tout) est ce vrai ?

la question est ? est ce que 99% guérissent du Covid - sans traitement aucun ??.. pour revenir dans la réalité , hors des chiffres non affinés binaires du papier

AAAgora a écrit : 31 juillet 2020 23:35

souslic a écrit : 31 juillet 2020 18:59 Oui vous avez raison Agora
Et n'oubliez pas de vous hydrater, c'est important à votre age.

.
Mon âge ? voulez vous qu'on fasse un match de tennis ? cela fait un moment que je n'ai pas bouffé un statisticien sur un court......

souslic a écrit : 31 juillet 2020 20:46

souslic a écrit : 31 juillet 2020 18:07

C'est très simple ... vu que 99% des gens (globalement) guérissent du Covid en ne faisant rien du tout ceci explique cela.

Je me souviens avoir lu (je ne sais où) une personne qui écrivait que "le maire de Nice a suivi un traitement à la chloroquine et éa été guéri ... c'est bien une preuve ça !".
Ben non ça ne prouve rien du tout ... vu que le résultats aurait peut être été le m^me en ne faisant rien du tout.

Scientifiquement pour une maladie avec une létalité "si faible" il est très complexe de distinguer l'effet d'un traitement de l'effet du hasard, la seule façon d'un arriver est par groupe témoin afin de comparer et gros échantillons pour minimiser l'effet du hasard.

On peut tortiller du cul autant que l'on veut il n'y a pas d'autre solution efficace pour conclure.

Concernant enfin les médecins (généralistes surtout) sachez que leurs connaissances en statistiques et en mathématiques remontent pour la plupart d'entre eux au lycée voire première année de médecine (où c'est utilisé comme critère de sélectionne au concours) ... donc ils peuvent croire tout et n'importe quoi sur le sujet aussi.

Par contre allez chercher des "fans" de Raoult chez des statisticiens ou des épidémiologistes ... vous allez avoir du mal à en trouver
(après je ne dis pas que c'est impossible hein ... il y a de escrocs dans toutes les disciplines forcément).

Tenez Berger, un autre document :

https://www.leparisien.fr/societe/irres ... 354028.php

Il concerne la première étude de Raoult (fin Mars) sur laquelle je suis souvent revenue et qui est primordiale dans son processus de fraude car dès cette étude ils ont crié victoire en disant avoir "prouvé" que le traitement fonctionnait (tout le reste en a découlé ensuite).

Ceci est très grave ... et là un expert (étranger donc hors des couillonnades Parus/Marseille qui semblent obnubiler le "Mozart de la science") fait le boulot qui NORMALEMENT aurait du être fait en Mars et par là même ce torchon n'aurait jamais été publié tellement il est bourré d'erreurs.

L'étude du Lancet a elle été retirée ... rien de tel chez Papy Raoult ... c'est triste quand même.

Stounk a écrit : 31 juillet 2020 10:52 On va être longtemps obligé de subir les insultes de ce mal élevé de Sousclic

lotus95 a écrit : 01 août 2020 00:10

bister a écrit : 31 juillet 2020 18:49

pas aussi simple

il y a beaucoup de gens qui guérissent en passant par les hôpitaux et les soins prodigués , si rien n’avait été fait dutout , beaucoup de ces gens seraient morts (sinon on peut fermer les hôpitaux)

donc ta vision n’est pas juste, 99% guérissent du Covid (en ne faisant rien du tout) est ce vrai ?

la question est ? est ce que 99% guérissent du Covid - sans traitement aucun ??.. pour revenir dans la réalité , hors des chiffres non affinés binaires du papier

le "99% qui guérissent sans rien faire" est du même acabit que les 0.5% - 1% de létalité réelle ; un taux extrapolé au doigt mouillé pour se faire plaisir ...
je me rappelle que sur la base des stats en Chine, reprises par l'Inserm, on disait que 80% des cas étaient bénins, et 20% graves ... une sacrée évolution dans les estimations

mais en raisonnant par l'absurde jusqu'au bout, est ce que ça vaut le coup d'enclencher des méga projets de recherche en traitements couteux et vaccins pour 1% de cas graves ??? moi il me semble plutôt que les maladies rares sont plutôt délaissées par les grands labos, pas assez rentable ...