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Fonck1 a écrit : 14 octobre 2019 22:53 désolé, mais les français n'ont absolument pas institué ce mouvement qui n'est pas démocratique (puisque pas élu) et encore moins le plus grand mondial (rien que les chinois étaient dix fois plus)
ensuite, pour moi, ses opinions sont fausses.
déjà, parler de mouvement démocratique, il faut arrêter de dire des conneries, soyons honnêtes, les GJ n'ont jamais été élus, et n'ont même pas fait 1% aux élections.

Fonck1 a écrit : 14 octobre 2019 22:53 désolé, mais les français n'ont absolument pas institué ce mouvement qui n'est pas démocratique (puisque pas élu) et encore moins le plus grand mondial (rien que les chinois étaient dix fois plus)
ensuite, pour moi, ses opinions sont fausses.
déjà, parler de mouvement démocratique, il faut arrêter de dire des conneries, soyons honnêtes, les GJ n'ont jamais été élus, et n'ont même pas fait 1% aux élections.

Fonck1 a écrit : 14 octobre 2019 22:53 désolé, mais les français n'ont absolument pas institué ce mouvement qui n'est pas démocratique (puisque pas élu) et encore moins le plus grand mondial (rien que les chinois étaient dix fois plus)
ensuite, pour moi, ses opinions sont fausses.
déjà, parler de mouvement démocratique, il faut arrêter de dire des conneries, soyons honnêtes, les GJ n'ont jamais été élus, et n'ont même pas fait 1% aux élections.

lotus95 a écrit : 14 octobre 2019 23:16 il faut sortir des schémas bien connus ... on parle de démocratie directe, donc sans représentation
personne ne dit que le mouvement des GJ est une démocratie directe ... quoi que avec 70% de soutiens, on pourrait le dire mais c'est prématuré
c'est avant tout un mouvement de contestation qui revendique une démocratie directe via le RIC ...
le forum qui s'est tenu vise justement à débattre des moyens d'introduire et développer la démocratie directe dans le monde

Lion blanc a écrit : 15 octobre 2019 08:14 Soutien n'est pas adhésion, et puis les sondages sont trop aléatoires pour certifier quoi que ce soit...FoncK à raison, les gilets jaunes sont tout ce qui peut être antidémocratique, on est pas dans la contestation mais dans l'appel au soulèvement.

lotus95 a écrit : 15 octobre 2019 11:52 bien sûr, les sondages sont fiables quand il s'agit de popularité de ce gouvernement, mais ils ne le sont plus dès qu'on parle des GJ
l'adhésion est implicite, il suffit de se retrouver de fait dans les cas de figure, nombreux et différents, des gilets jaunes
ce n'est pas un parti politique, c'est un mouvement de contestation avant tout ; soulèvement pour contester en masse la politique menée, oui, mais appel au soulèvement pour renverser le pouvoir est un pur fantasme ...

ce qui est antidémocratique, c'est le système électoral et les stratégies minables qui vont avec, c'est la répression disproportionnée qui a fait fuir la majorité pacifique et a contribué à en radicaliser beaucoup, c'est le recours abusif à l'interdiction de manifester ...
voilà le profil des Gilets Jaunes à leurs débuts ; sois lucide, ce n'est pas avec cette configuration qu'on mène un putsch

lotus95 a écrit : 14 octobre 2019 22:13 fais pas semblant de ne pas avoir compris Ubu ;
les GJ sont d'une façon générale les oubliés de cette politique merdique qui encourage les bas salaires ou les fige tout en débridant les prix, de quoi mettre sur le carreau les catégories les plus faibles ; qui creuse la désertification des campagnes en supprimant des services publics auxquels tout le monde a droit ...
au début du mouvement, plus de 70% de soutiens ! c'est très loin d'être neutre, tu t'imagines que ceux là ont disparu et s'en sortent mieux aujourd'hui ??

je sais bien que ça t'arrange de focaliser sur tes éternels têtes de turcs parce que ça te donne du grain à moudre ... pour autant, tu ferais bien d'élargir ton angle de vision, tu y gagnerais en objectivité

Lion blanc a écrit : 15 octobre 2019 12:39 T'espère me convaincre avec un blabli et une affiche ?
Merci j'ai Google pour ça.

lotus95 a écrit : 15 octobre 2019 11:52 bien sûr, les sondages sont fiables quand il s'agit de popularité de ce gouvernement, mais ils ne le sont plus dès qu'on parle des GJ
l'adhésion est implicite, il suffit de se retrouver de fait dans les cas de figure, nombreux et différents, des gilets jaunes
ce n'est pas un parti politique, c'est un mouvement de contestation avant tout ; soulèvement pour contester en masse la politique menée, oui, mais appel au soulèvement pour renverser le pouvoir est un pur fantasme ...

ce qui est antidémocratique, c'est le système électoral et les stratégies minables qui vont avec, c'est la répression disproportionnée qui a fait fuir la majorité pacifique et a contribué à en radicaliser beaucoup, c'est le recours abusif à l'interdiction de manifester ...
voilà le profil des Gilets Jaunes à leurs débuts ; sois lucide, ce n'est pas avec cette configuration qu'on mène un putsch

lotus95 a écrit : 14 octobre 2019 22:49 quand quelqu'un ne fait que citer des FAITS, il a toute légitimité à le faire parce que les faits ne se discutent pas ; et les faits, c'est ça :


le gars est quand même prof à Sciences Po, je ne pense pas qu'on puisse le considérer comme un individu lambda
ensuite, personne ne te demande de souscrire à ses opinions, mais en l'occurrence, il ne fait que retranscrire son vécu de ce forum et l'opinion qu'ont les délégations internationales du mouvement des Gilets Jaunes

lotus95 a écrit : 15 octobre 2019 13:01 mais non, je sais bien qu'il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ; je ne fais qu'assurer ma part de contradictoire

lepicard a écrit : 15 octobre 2019 13:00 si on l'oublie , c'est que c'est pas vital , voire carrément futile , il y a des choses bien plus urgentes à traiter (chomage,tissu économique , transition , guerres, terrorisme...)
en realité vous n'etes qu'un trou de plus dans l'ornière creusée par 50 ans d'état providence

Lion blanc a écrit : 15 octobre 2019 08:14 Soutien n'est pas adhésion, et puis les sondages sont trop aléatoires pour certifier quoi que ce soit...FoncK à raison, les gilets jaunes sont tout ce qui peut être antidémocratique, on est pas dans la contestation mais dans l'appel au soulèvement.