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Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 21 novembre 2011 13:04
par LOFOTEN
Rananen a écrit :

je trouve qu a chaque fois qu on mes se genre d affaire en avant on ment au français en faisant croire que tout les anciens prévenue deviennent meurtrier . alors que ca ne concerne moins d 1% des anciens prévenue mais aussi moins d 1% des meurtres !
La réalité est tout autre actuellement 2,7 % mais comme toutes les agressions ne sont pas comptabilisées le chiffre tourne autour de 24 % . Étrangement identique avec d'autres pays.....

Si vous avez le temps de lire :
http://www.publications-justice.fr/accu ... e-sexuelle

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 21 novembre 2011 13:06
par supprimé 1
Steph a écrit : Je viens d''entendre que l'administration du collège n'a pas le droit de demander les raisons du passé judiciaire d'un élève qui postule à rentrer dans l'établissement :confus25
Surtout que Jarod disait ceci :
Jarod1 a écrit :Petit rectificatif par rapport à ce qui est entendu ici ou là, et ce qui a été dit plus haut, le tueur présumé n'a pas été condamné pour son précédent viol présumé, il a été mis en examen, placé en détention préventive 4 mois, puis libéré sous contrôle judiciaire. C'est en tout cas ce que j'ai lu, et ça pose le problème de la rapidité de la réponse pénale, notamment quand il s'agit de faits aussi graves.

Quant au suivi, c'est un vrai-faux problème, s'il ne peut pas apparaître comme une garantie minimale, il faut l'oublier et laisser les gens enfermés.
Ergo : il n'a rien dit à l'administration scolaire parce que le secret de l'instruction était de vigueur ! Donc, on peut rien reprocher véritablement à l'école...

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 21 novembre 2011 13:10
par tisiphoné
doublon a écrit : Surtout que Jarod disait ceci :
Ergo : il n'a rien dit à l'administration scolaire parce que le secret de l'instruction était de vigueur ! Donc, on peut rien reprocher véritablement à l'école...
même si il avait été condamné, on aurait pas pu demander son casier judiciaire :shock:

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 21 novembre 2011 13:12
par supprimé 1
tisiphoné a écrit : même si il avait été condamné, on aurait pas pu demander son casier judiciaire :shock:
Aussi. Mais dans tout les cas, cela met de facto l'établissement hors de cause contrairement à ce qui s'est dit plus haut.

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 21 novembre 2011 19:32
par LOFOTEN
En ce moment sur la 5 les grands parents d’Agnès : je suis indigné qu'ils viennent pérorer sur les ondes et monopoliser la parole et s'epandrent sans vergogne ....dans leur message pas de place pour Agnés .............Depuis hier soir ils passent sur toutes les chaines !

Ecoeuré ......... :langue11

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 22 novembre 2011 09:41
par Rananen
tisiphoné a écrit : il y a eu défaillance du suivi, ou plus exactement un manquement grave, on a mis en danger des jeunes filles, jamais on n'aurait du autoriser un jeune qui a commis un viol à être intégré dans un établissement normal, pour ces cas précis, il doit exister structures spéciales ou le jeune doit être suivi psychologiquement.

au sacré nom de la réinsertion, on sacrifie l'intégrité et la vie d'innocentes.
sauf qu il n avait pas était jugée donc présumé innocent . c est d ailleurs le seul scandale de cette histoire c est que plus d un an après les fait le procès n était toujours pas programmé .

les structure spécialisé coute cher , les économies faite sur le dos de la justices valent bien la mort d une jeunes filles ...

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 22 novembre 2011 13:20
par Jarod1
C'est assez juste s'agissant de la longueur de la procédure.

Ce qui m'irrite dans cetteb histoire, c'est qu'on parle partour, y compris et surtout dans mon camp, de "dysfonctionnements" alors qu'il n'y en a aucun dans ce cas.

Un dysfonctionnement, comme son nom l'indique, c'est quelque chose qui ne fonctionne pas, genre j'appuie sur l'accélérateur et ça n'accélère pas.

Ici, c'est juste l'erreur terrible d'un homme, le juge. Les experts aussi se sont plantés certes, mais qui connait un peu ces choses là, et les juges en sont, sait bien qu'il ne faut aucunement se fier à leurs avis.

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 23 novembre 2011 08:01
par Rananen
y a quand même une dérive dangereuse qui est lancez dans les discourt . on parle de plus en plus d enfermer les gens non pas pour ce qu il ont fait mais en fonction de leur dangerosité . or tout le monde absolument tout le monde peut basculez dans le crime , ca veut dire qu on va ver un avenir ou l on pourra embastiller des gens qu i n ont rien fait !

certain veulent qu on punisse les gens pour des crime qu il n ont pas encore commis alors je dit non avant d avoir tuez agnes Mathieu n était pas un assassins il n y avait donc pas de raison de le traitez comme tel !

l autre chose qui m énerve c est ceux qui dise qu il n aurait jamais du être acceptez dans ce lycée ... en gros ça veut dire que ça aurait était moins grave si c était une jeune fille d un lycée public qui avait était assassiner ...

des crime comme ça il y en aura toujours , ce n est pas évitable ça fait partie des risque acceptable de la vie !!

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 23 novembre 2011 08:42
par tisiphoné
Rananen a écrit : y a quand même une dérive dangereuse qui est lancez dans les discourt . on parle de plus en plus d enfermer les gens non pas pour ce qu il ont fait mais en fonction de leur dangerosité . or tout le monde absolument tout le monde peut basculez dans le crime , ca veut dire qu on va ver un avenir ou l on pourra embastiller des gens qu i n ont rien fait !

certain veulent qu on punisse les gens pour des crime qu il n ont pas encore commis alors je dit non avant d avoir tuez agnes Mathieu n était pas un assassins il n y avait donc pas de raison de le traitez comme tel !

l autre chose qui m énerve c est ceux qui dise qu il n aurait jamais du être acceptez dans ce lycée ... en gros ça veut dire que ça aurait était moins grave si c était une jeune fille d un lycée public qui avait était assassiner ...

des crime comme ça il y en aura toujours , ce n est pas évitable ça fait partie des risque acceptable de la vie !!
a

je crois que tu dérailles complètement, ce jeune n'aurait jamais du être scolarisé dans quelque lycée que ce soit,là encore tu mélanges tout ^^
un jeune qui a violé avec violence et préméditation une mineure doit être mis dans un établissement sécurisé en attente de son procès, ou maintenu à domicile avec bracelet électronique.

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 24 novembre 2011 18:00
par Rananen
tisiphoné a écrit : a

je crois que tu dérailles complètement, ce jeune n'aurait jamais du être scolarisé dans quelque lycée que ce soit,là encore tu mélanges tout ^^
un jeune qui a violé avec violence et préméditation une mineure doit être mis dans un établissement sécurisé en attente de son procès, ou maintenu à domicile avec bracelet électronique.

tu écris des mensonge ! car il n avait pas était jugez donc il était innocent il ne peut pas avoir de sanction avant la condamnation !
et crois tu vraiment que privé un ado d éducation et d instruction peut mener a la réinsertion ?

quand au établissement dont tu parle il n existe pas car les centre éducatif fermer son réserver au multirécidiviste de par la lois !

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 24 novembre 2011 18:12
par tisiphoné
Rananen a écrit :
tu écris des mensonge ! car il n avait pas était jugez donc il était innocent il ne peut pas avoir de sanction avant la condamnation !
et crois tu vraiment que privé un ado d éducation et d instruction peut mener a la réinsertion ?

quand au établissement dont tu parle il n existe pas car les centre éducatif fermer son réserver au multirécidiviste de par la lois !
à 17 ans il doit savoir lire et écrire, je ne pense pas que le mettre en retrait de la société eut été préjudiciable à sa scolarité.

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 24 novembre 2011 18:36
par Rananen
tisiphoné a écrit : à 17 ans il doit savoir lire et écrire, je ne pense pas que le mettre en retrait de la société eut été préjudiciable à sa scolarité.
et oui le problème vient de la ...

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 24 novembre 2011 18:41
par tisiphoné
Rananen a écrit : et oui le problème vient de la ...
ha ha ha, pardon de préférer protéger les innocents, toi tu as toujours de l'empathie pour les récidivistes ^^

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 25 novembre 2011 06:56
par véra
c'est surtout qu'il a de l'empathie pour les mecs, les filles pour lui c'est secondaire, même si elles subissent des agressions sexuelles et qu'elles se font tuer après un viol, pour lui ce jeune de 17 ans est "présumé innocent" même si ce prédateur a avoué, rananen préfère le criminel à la victime c'est lamentable !!!! :content36

Re: Agnès, elle devait fêter ses quatorze ans dans 15 jours

Posté : 26 novembre 2011 08:27
par Rananen
tisiphoné a écrit : ha ha ha, pardon de préférer protéger les innocents, toi tu as toujours de l'empathie pour les récidivistes ^^
oui parce que les innocents c est pas toujours ceux qu on croit !

moi je me souvient de patrick dills de l affaire d outraue d omar radad de louis dreyfus . je suis pour la justice pas pourr le lynchage populaire !

d autre par bien traiter les criminel c est aussi réduire le risque de récidive , c est aussi envoyer un message général qui réduit la violence dans la société et donc évite de victime .
les journaux mette toujours en avant la minorité de cas de récidive alors que le système a réduit le nombre de récidive en traitant mieux les prévenue .

donc t est emportement a l emporte piece cest au final crée plus de victimes !