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bigmamba a écrit :
l'embarguo...fut une réponse democratique face à la dictature cubaine...qui envoya au moins 100000 cubains au goulag tropical en 60ans.

C'est hallucinant de lire autant de conneries. Tu bats vraiment des records.

Kelenner a écrit :

bigmamba a écrit :
l'embarguo...fut une réponse democratique face à la dictature cubaine...qui envoya au moins 100000 cubains au goulag tropical en 60ans.

C'est hallucinant de lire autant de conneries. Tu bats vraiment des records.

...tant mieu ...en effet je suis un champion
remarque face à toi...pas bien dur
t'es le néant...il n'y a rien...juste des attaques persos
donc...facile de battre des records...

pour les conneries..il serait facile d'y repondre...si c'est des conneries.
helas...t'en ai incapable...culturelement et intellectuellement.
alors tu vas encore pour la énieme fois me bassiner sur mes fautes d'horto ou de grammaires...t'es juste bon qu'a ça...a corrigé les participes passé...

le reste que ce soit en histoire,en diplomatie ,en économie...tout le reste en somme...
t'es pas au niveau...

allez tchao l'instit...vivement la reprise et les coloriages avec les gosses

Parler de "réponse démocratique" pour un embargo criminel, prolongé sans aucun motif depuis des décennies (à part faire plaisir aux cubains de Miami, la pire racaille qui existe sur Terre), c'est honteux.

Castro n'est pas un démocrate, mais ce n'est pas Staline. Parler de goulag à Cuba est une ineptie, sachant qu'aujourd'hui les "dissidents" à deux balles ont tous pignon sur rue et s'expriment à visage découvert dans leurs luxueuses villas. Le régime a été beaucoup plus dur par le passé, il a été contraint de s'assouplir mais tout le monde sait très bien que ce n'est aucunement la raison qui a poussé les américains à s'acharner sur cette île. Car sinon, on pourrait parler de tous les tyrans largement aussi criminels que Castro que les US ont soutenu en Amérique Latine, au Nicaragua ou au Chili avec l'ignoble Pinochet. La seule différence c'est qu'eux ont été bien serviles avec leurs maîtres pour conserver leur poste; là où Castro malgré tous ses crimes que personne ne conteste a eu les couilles d'exproprier les voleurs et d'améliorer les conditions de vie de son peuple, ce qui était son droit le plus strict et son devoir d'homme d'Etat.

C'est ça la vérité sur Cuba, pas tes conneries de propagande impérialiste que personne ne gobe depuis des lustres, même aux USA.

Kelenner a écrit :

Castro n'est pas un démocrate, mais ce n'est pas Staline. .

c'est pas très loin quand même lol

Si tu estimes que quelques peines de prison pour des opposants valent des dizaines de millions de morts au goulag, OK. Si tu connais un peu l'Histoire, rien à voir.

Kelenner a écrit : Si tu estimes que quelques peines de prison pour des opposants valent des dizaines de millions de morts au goulag, OK. Si tu connais un peu l'Histoire, rien à voir.

ya pas que le résultat qui se compare,la méthode aussi....

Tous les simili-dictateurs ont usé de ces méthodes, Castro n'a rien inventé, pas plus que Staline d'ailleurs. Tous les tyrans à la botte des USA ont fait de même, l'armée française n'a pas été plus propre en Algérie, par exemple. Staline, lui, a poussé le truc beaucoup plus loin, en déportant des populations entières et en faisant régner la terreur à grande échelle. C'est totalement incomparable.

Là dans les reportages de propagande de M6, tu as les "dissidents" qui témoignent à visage découvert dans des luxueuses villas en plein coeur de La Havane. Ils n'ont pas l'air de craindre pour leur vie, si tu vois ce que je veux dire. Impensable bien évidemment dans l'URSS des années 50... En Histoire il faut quand même faire attention avec les comparaisons douteuses.

Kelenner a écrit : Parler de "réponse démocratique" pour un embargo criminel, prolongé sans aucun motif depuis des décennies (à part faire plaisir aux cubains de Miami, la pire racaille qui existe sur Terre), c'est honteux.

Castro n'est pas un démocrate, mais ce n'est pas Staline. Parler de goulag à Cuba est une ineptie, sachant qu'aujourd'hui les "dissidents" à deux balles ont tous pignon sur rue et s'expriment à visage découvert dans leurs luxueuses villas. Le régime a été beaucoup plus dur par le passé, il a été contraint de s'assouplir mais tout le monde sait très bien que ce n'est aucunement la raison qui a poussé les américains à s'acharner sur cette île. Car sinon, on pourrait parler de tous les tyrans largement aussi criminels que Castro que les US ont soutenu en Amérique Latine, au Nicaragua ou au Chili avec l'ignoble Pinochet. La seule différence c'est qu'eux ont été bien serviles avec leurs maîtres pour conserver leur poste; là où Castro malgré tous ses crimes que personne ne conteste a eu les couilles d'exproprier les voleurs et d'améliorer les conditions de vie de son peuple, ce qui était son droit le plus strict et son devoir d'homme d'Etat.

C'est ça la vérité sur Cuba, pas tes conneries de propagande impérialiste que personne ne gobe depuis des lustres, même aux USA.

évidement tu parle sans connaitre le sujet...

l'embarguo ne viens comme cela...il viens apres plusieurs mesures de retortions commerciales de la part des usa.
qui n'ont fait que repondre à la nationnalisation des terres en 59...sans aucune compensation financiere du regime castriste.
l'embarguo n'est que la suite logique de la baie des cochons...
voilà pour les motifs...

j'ai parler de goulag...car ce fut bien un goulag...
comme tu le dis castro n'etait pas un democrate..mais les divers president americains l'etaient.
ont parle de 100000 personnes deporté dans des camps de travail ou des prisons cubaines en 60 ans...et pour une population de 10 millions de cubain.
donc oui...en effet...les travaux forcé etaient de rigeur pour les opposants

il est vraie que pour avoir certaines chose...entre autres des devises etrangeres...et surtout aprés 89...les cubains ont autorisé une certaine liberté économique.
donc de facto;..ils ont du desserrer l'etreinte policiere.
propriétè privé,usine privé,hotel pour touriste privé...etc...

le sujet c'est cuba...mais ont peut aussi parler du chilie ,de l'argentine ou du nicaragua

non...castro dans un 1er temps fit de la surrenchere sovietique et revolutionnaire...pour eviter de se faire deborder par son aile gauche que representait le che...
quand les sovietiques ont demander la tete du che;..castro a fait le laquais sovietique.

deja repondu...sur les bienfaits de la révolution.
etre en bonne santé et apprendre à lire...ne sert à rien...si t'as des chaines aux pieds.

et concernant la diaspora exilé en floride...que dire...par réaction ...elle s'est muré dans de l'ED.

en fait de propagande...c'est celle de cuba...qui ne prend plus...le che ne fait plus recete...
que se soit en europe sur des tee-shirt...ou sur le malécon à la havanne
ça ...c'est la verité.

la verité sur cuba...est quand meme ...des que les pays sovietiques se sont ecroulés.
tous ont fait la meme chose...les plus inteligents ont fuie le "fameu paradis sovietique"
la verité sur cuba...c'est celle là

les travaux forcés n'étaient pas que pour les opposants.. les conditions de travail ds les champs de canne à sucre pour tous les jeunes étaient terribles .. sous une chaleur écrasante , les feuilles de canne à sucre coupantes étaient très dangereuses et crevaient les yeux .. tout ça sans aucune rémunération mais ¡ por la Revolución !

Lire le poète cubain Reinaldo Arenas artiste et homo persécuté apr le régime castriste
voir le film sur son libre " avant la nuit " édifiant

bigmamba a écrit :

Kelenner a écrit :

C'est hallucinant de lire autant de conneries. Tu bats vraiment des records.

...tant mieu ...en effet je suis un champion
remarque face à toi...pas bien dur
t'es le néant...il n'y a rien...juste des attaques persos
donc...facile de battre des records...

pour les conneries..il serait facile d'y repondre...si c'est des conneries.
helas...t'en ai incapable...culturelement et intellectuellement.
alors tu vas encore pour la énieme fois me bassiner sur mes fautes d'horto ou de grammaires...t'es juste bon qu'a ça...a corrigé les participes passé...

le reste que ce soit en histoire,en diplomatie ,en économie...tout le reste en somme...
t'es pas au niveau...

allez tchao l'instit...vivement la reprise et les coloriages avec les gosses

le plus débile dans cette histoire c est qu avant castro , cuba était soumis a une dictature largement plus sanguinaire et dur mais elle ne gêner absolument pas les américains celle la .
je pense que si y en a un ici qui manque de culture c est bien toi , mais tu aurait quand même pu aller regarder wikipedia .

non ce qui a déplus au USA a l époque c est que cuba sorte de leur cercle de soumission !

Allora a écrit : les travaux forcés n'étaient pas que pour les opposants.. les conditions de travail ds les champs de canne à sucre pour tous les jeunes étaient terribles .. sous une chaleur écrasante , les feuilles de canne à sucre coupantes étaient très dangereuses et crevaient les yeux .. tout ça sans aucune rémunération mais ¡ por la Revolución !

Lire le poète cubain Reinaldo Arenas artiste et homo persécuté apr le régime castriste
voir le film sur son libre " avant la nuit " édifiant

c est vrai que c est plus humain quand seul les enfant de pauvre vive dans ces conditions ...

ah non les champ de cannes a sucre on était inventé par castro ?

bigmamba a écrit :

1-je dirais que concernant...la puissance militaire americaine face à cuba n'est pas le propos.
cuba n'aurai jamais survecu militairement...sans le bouclier sovietiques.
les americains...integrant les fautes de la baie des cochons...se seraient pris autrement pour raser cuba...
si evidement...une option militaire aurai étè envisagé..

2-non...trop tard
l'union sovietique n'est plus...maintenant il y a le trourisme de masse à cuba...
les portes n'existent plus...donc aucune raison quelles ne se ferment

3-c'est le but des mastodontes éco...comme la chine,les usa ou l'UE
toujours d'acquerir des nouveau marché...
du point de vue americain...il est legitime d'occuper strategiquement et économiquement une ile qui se trouve à 100 km de leurs cotes...

4-je pense pas que les usa veulent installer une democratie quand ils partent en "croisade'..ils veulent juste mettre en place un gouvernement qui ne leur soit pas hostile.
donc si le moyens d'y arrivé est les bombes pour les dictateurs sanguinaire...et ensuite du riz.
c'est pas une mauvaise chose...
les etats unis sont une grande démocratie...tous les 4 ans le peuple à la parole.
ce qui n'etait pas le cas à cuba avec le regime castriste.

5-franchement...je suis pas sur que al-quaida pensent réellement faire des attentas à la havanne...
quand a ce qu'il y ait des cubains terroriste...bof...pendant justement 60 ans ils n'ont jamais rien fait contre la base des marines de quantanamo...
alors pourquoi veut tu que cela commence maintenant.

1-Si ma tante en avait ce serai mon oncle.
2-Là encore ce n'est pas un scoop c'est arrivé en Novembre 1989 et ensuite la demande d'indépendance actée en 1990 par rapport à l'ex URSS comme tous les autres pays de l'ex bloc de l'est devenus indépendants entre 1990-92.
3-La démocratie de l'oncle Sam, envahir, piller, terroriser les peuples qui leur tiennent tête et fabriquer des attentats sous fausse bannière.
4-C'est là ou tes lacunes sont grandes, les USA une démocratie quand en 2000 un président est élu avec 543.895 voix de moins que son adversaire cette démocratie là est plutôt une dictature qui s'ignore. GWB 47,9%, Al Gore 48,4%.
En réalité tu nous fais croire connaître beaucoup de choses mais mon petit fils de 7 en sait plus sur les USA que toi (il est franco-américain).
5-Que de manques dans ta vision des choses.
Al(Qaïda est une fabrication de la CIA (Hilary Cliton) future candidate à la Maison Blanche. (tu trouveras les vidéos sur le net pour les 2 sujets)
L'EIL est une création de la CIA annonce faite par l'ancien chef de la DIA Michael Flynn il y a 10-15 jours.
Voilà pourquoi pour terroriser les cubains qui s'opposeront au pillage des ressources pétrole et gaz il y aura des attentats sous fausse bannière dans les prochaines années à Cuba. On n'en reparle en temps voulu.

En tout cas, il est plus que certain que georges est une création de la CIA.

Victor a écrit : En tout cas, il est plus que certain que georges est une création de la CIA.

Tu dois juste comprendre l'anglais.

https://www.youtube.com/watch?v=zXEemXbIYdk

https://www.youtube.com/watch?v=LOTiuszCl0c

Kelenner a écrit : Parler de "réponse démocratique" pour un embargo criminel, prolongé sans aucun motif depuis des décennies (à part faire plaisir aux cubains de Miami, la pire racaille qui existe sur Terre), c'est honteux.

Castro n'est pas un démocrate, mais ce n'est pas Staline. Parler de goulag à Cuba est une ineptie, sachant qu'aujourd'hui les "dissidents" à deux balles ont tous pignon sur rue et s'expriment à visage découvert dans leurs luxueuses villas. Le régime a été beaucoup plus dur par le passé, il a été contraint de s'assouplir mais tout le monde sait très bien que ce n'est aucunement la raison qui a poussé les américains à s'acharner sur cette île. Car sinon, on pourrait parler de tous les tyrans largement aussi criminels que Castro que les US ont soutenu en Amérique Latine, au Nicaragua ou au Chili avec l'ignoble Pinochet. La seule différence c'est qu'eux ont été bien serviles avec leurs maîtres pour conserver leur poste; là où Castro malgré tous ses crimes que personne ne conteste a eu les couilles d'exproprier les voleurs et d'améliorer les conditions de vie de son peuple, ce qui était son droit le plus strict et son devoir d'homme d'Etat.

C'est ça la vérité sur Cuba, pas tes conneries de propagande impérialiste que personne ne gobe depuis des lustres, même aux USA.

Il est certain que nombre d’exilés cubains en Floride s'opposent à ce rapprochement USA-Cuba.
Ont-ils tord ? Ont-ils raison ? En tant que cubains, ils ont au minimum une certaine légitimité à donner leur avis.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... miami.html
Personnellement, bien que opposé au régime castriste (que tu as raison par ailleurs de ne pas comparer au stalinisme, car il y a quand même des degrés non comparables dans les différentes formes de totalitarisme), je pense que Obama a raison de tenter ce rapprochement. Raoul Castro, n'est pas Fidel Castro. Le régime s'est adouci, il y a clairement une fenêtre politique qui s'est ouverte. Les dirigeants comme Obama doivent savoir saisir ce genre d'opportunité et dépasser les blocages imposés par les minorités jusqu'au-boutistes.