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gintonic25 a écrit :

Fonck1 a écrit :

la constitution n'a rien à voir avec un controle, c'est un ensemble de règles communes à tous les pays afin d'harmoniser socialement les choses.

je ne dis pas que la constitution est parfaite,loin de là, mais encore une fois,ça n'a rien à voir avec le pouvoir législatif de bruxelles sur la france qui est Maastricht, et qui a été VOTE favorablement par les français.

autre chose,sarkozy n'a pas caché qu'il allait la faire passer,les français ont voté pour lui, à ceux qui ont glissé le bulletin dans l'urne de se poser des questions....personnellement,ce n'est pas mon cas.

On a eu un aperçu en 2005 de ce que pensent les français de l'UE. Et si Maastricht était voté maintenant, ce serait un rejet massif. Donc il faudrait peut être partir de ce que veulent les français aujourd'hui plutôt que de parler encore de ce qu'on leur a fait voter il y a 25 ans en leur promettant la lune.

looping a écrit : Vous êtes de permanence 24/24 rue de Solférino ?

gintonic25 a écrit :

Relax a écrit : Tu prends visiblement du plaisir à faire du french bashing ...
Tu devrais tout au contraire soutenir ton pays et ton gouvernement.

On a encore le droit de faire du Hollande bashing, ce n'est que justice ...

Vous croyez que Hollande soutient notre pays en étant pour le CETA et le TAFTA ?

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :



Sarkozy est responsable et coupable !

.................
Dites moi que Hollande n'était pas à Versailles le jour du vote et je retire ce que j'ai dit.

Relax a écrit :

AAAgora a écrit :
.................
Dites moi que Hollande n'était pas à Versailles le jour du vote et je retire ce que j'ai dit.

Il y était et la majorité des parlementaires PS n'avaient pas voté pour le traité de lisbonne.

Mais la responsabilité en revient à sarko qui a agi au nom de la France et du peuple français qui avait largement rejeté l'ex-TCE.

J'avais activement participé à la campagne du NON en 2005 et c'était une belle victoire.

Mais de l'eau est passée sous les ponts depuis 2005 et je suis passé à autre chose.
Je pense qu'il faut se projeter dans l'avenir et ne pas se dissiper sur des combats d'arrière garde.

AAAgora a écrit :

Relax a écrit :

Il y était et la majorité des parlementaires PS n'avaient pas voté pour le traité de lisbonne.

Mais la responsabilité en revient à sarko qui a agi au nom de la France et du peuple français qui avait largement rejeté l'ex-TCE.

J'avais activement participé à la campagne du NON en 2005 et c'était une belle victoire.

Mais de l'eau est passée sous les ponts depuis 2005 et je suis passé à autre chose.
Je pense qu'il faut se projeter dans l'avenir et ne pas se dissiper sur des combats d'arrière garde.

"
...............
Vous faites l'anguille et en plus vous mentez

: la majorité des socialistes ont voté pour le traité de Lisbonne.

"Voici maintenant la position du parti socialiste, exprimée par Monsieur Jean-Marc Ayrault le 16 janvier 2008, au nom des députés socialistes, et suivi à la lettre par François Hollande: « Nous sommes pour le traité, mais nous sommes aussi pour le référendum […]. Dans cet esprit, les députés socialistes voteront le traité de Lisbonne le 6 février prochain mais, pour marquer leur désaccord avec la procédure choisie par le Président de la République, ils déposeront le même jour une motion référendaire soumise au vote. Quant à la réforme constitutionnelle préalable dont nous débattons aujourd’hui, le groupe socialiste s’abstiendra."

Fonck1 a écrit : Mère Thérésa a assurée aujourd'hui que l'article 50 serait effectif pour mars 2017.

gintonic25 a écrit :

Fonck1 a écrit : Mère Thérésa a assurée aujourd'hui que l'article 50 serait effectif pour mars 2017.

Aujourd'hui ?!! Elle l'a annoncé le 2 octobre

http://www.france24.com/fr/20161002-bre ... -ue-europe

Relax a écrit :

gintonic25 a écrit : On a encore le droit de faire du Hollande bashing, ce n'est que justice ...

Qu'aurais-tu fait qu'il n'a pas fait ?
:roll:

Relax a écrit :

gintonic25 a écrit :Vous croyez que Hollande soutient notre pays en étant pour le CETA et le TAFTA ?

La France était contre le TAFTA.

S'agissant du CETA, il a été décidé en 2004 sous Chirac.
Il doit être ratifié par tous les parlements ....

Il risque fort de capoter lui aussi.

gintonic25 a écrit :
L'UMP, le Modem, l'UDI, une partie du PS ont voté POUR le TAFTA qui est loin d'être enterré

Fonck1 a écrit :

gintonic25 a écrit :
On a eu un aperçu en 2005 de ce que pensent les français de l'UE. Et si Maastricht était voté maintenant, ce serait un rejet massif. Donc il faudrait peut être partir de ce que veulent les français aujourd'hui plutôt que de parler encore de ce qu'on leur a fait voter il y a 25 ans en leur promettant la lune.

avec des si,on remettrait paris en bouteille.
les français ne sont pas les seuls,dans l'europe, il va bien falloir comprendre ça.

Fonck1 a écrit :
ce qui m'énerve avec les français, c'est qu'ils ne regardent que le verre a moitié vide,et jamais le côté plein du verre.
il y a beaucoup de bonnes choses faites par l'europe encore faut il les voir.

gintonic25 a écrit :

Fonck1 a écrit :

avec des si,on remettrait paris en bouteille.
les français ne sont pas les seuls,dans l'europe, il va bien falloir comprendre ça.

J'ai très bien compris justement. Parce que nous ne sommes pas le seuls et qu'il faut l'UNANIMITE des états pour changer une ligne des traités européens, on ne pourra jamais changer cette Europe
l'Union Européenne soit on y reste et on subit sans rien changer, soit on la quitte

Fonck1 a écrit :
ce qui m'énerve avec les français, c'est qu'ils ne regardent que le verre a moitié vide,et jamais le côté plein du verre.
il y a beaucoup de bonnes choses faites par l'europe encore faut il les voir.

Ca fait 40 ans qu'on nous fait croire que le verre est plein. On a rendu l'Europe tellement lointaine et pas intéressante que les gens on cru naïvement que le verre était plein ou qu'on le remplissait.
La vérité quand on prend un peu de recul et qu'on regarde ce verre c'est qu'il est presque vide !!

J'aimerais bien entendre tes arguments concrets à propos des bonnes choses autres que "L'Europe c'est la paix", "La France est trop petite", "L'Europe est une chance", "L'Europe nous protège de la mondialisation" qui ne sont que des slogans propagandistes qui tournent en boucle depuis des années