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Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 14:46
par Victor
voileux a écrit :
Victor a écrit :
Tu as raison de bien distinguer les assurances sociales financées par des cotisations salariale, patronales et CSG de l'assistanat social. L'assistanat est récent par rapport à la sécu créée à la libération. Le chômage de masse (et de longue durée) voilà ce qui justifie cet assistanat qui n'était évidemment pas nécessaire pendant les "trente glorieuses".
Le chomeur n'est en aucun cas un assisté , il a payé des cotisations senser pallier sa perte d'emploi...
Il a cotisé et (ses employeurs aussi !) pour une ASSURANCE contre le chômage.

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 14:48
par Lion blanc
Victor a écrit :
voileux a écrit :

Le chomeur n'est en aucun cas un assisté , il a payé des cotisations senser pallier sa perte d'emploi...
Il a cotisé et (ses employeurs aussi !) pour une ASSURANCE contre le chômage.
L'employeur cotise aussi pour les retraites...C'est de l'assistanat, ça ????

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 14:53
par Victor
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Il a cotisé et (ses employeurs aussi !) pour une ASSURANCE contre le chômage.
L'employeur cotise aussi pour les retraites...C'est de l'assistanat, ça ????
N'est-ce pas le financement de la branche retraite de la sécurité sociale ?

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 14:57
par Lion blanc
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
L'employeur cotise aussi pour les retraites...C'est de l'assistanat, ça ????
N'est-ce pas le financement de la branche retraite de la sécurité sociale ?
Oui, et ? de plus, tu as les complémentaires, le patron paye les points..

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 15:03
par Victor
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
N'est-ce pas le financement de la branche retraite de la sécurité sociale ?
Oui, et ? de plus, tu as les complémentaires, le patron paye les points..
Toutes les branches de la sécurité sociale sont des assurances sociales.
L'assurance maladie, c'est une assurance contre la maladie
La branche retraite, c'est une 'assurance-vie, on s'assure contre le fait de vivre vieux, ...
Les accidents du travail, on s'assure contre les accidents du travail
La branche famille, c'est une assurance contre le fait d'avoir plein de mômes à s'occuper,.

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 15:06
par Lion blanc
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
Oui, et ? de plus, tu as les complémentaires, le patron paye les points..
Toutes les branches de la sécurité sociale sont des assurances sociales.
L'assurance maladie, c'est une assurance contre la maladie
La branche retraite, c'est une 'assurance-vie, on s'assure contre le fait de vivre vieux, ...
Les accidents du travail, on s'assure contre les accidents du travail
La branche famille, c'est une assurance contre le fait d'avoir plein de mômes à s'occuper,.
Mince, on savait pas ça, et tu veux en venir où ?

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 15:26
par Victor
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Toutes les branches de la sécurité sociale sont des assurances sociales.
L'assurance maladie, c'est une assurance contre la maladie
La branche retraite, c'est une 'assurance-vie, on s'assure contre le fait de vivre vieux, ...
Les accidents du travail, on s'assure contre les accidents du travail
La branche famille, c'est une assurance contre le fait d'avoir plein de mômes à s'occuper,.
Mince, on savait pas ça, et tu veux en venir où ?
Tout simplement que la logique de la sécurité sociale n'a rien à voir avec la logique de la CMU, ou du RSA qui sont des aides destinées aux personnes complètement exclues du monde du travail.

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 16:14
par Lion blanc
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
Mince, on savait pas ça, et tu veux en venir où ?
Tout simplement que la logique de la sécurité sociale n'a rien à voir avec la logique de la CMU, ou du RSA qui sont des aides destinées aux personnes complètement exclues du monde du travail.
Ahhh, tu admet enfin que les allocations chômage ne sont pas dans ce giron..
Ou alors tu a oublié e le rajouter.. ::d

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 16:23
par Victor
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Tout simplement que la logique de la sécurité sociale n'a rien à voir avec la logique de la CMU, ou du RSA qui sont des aides destinées aux personnes complètement exclues du monde du travail.
Ahhh, tu admet enfin que les allocations chômage ne sont pas dans ce giron..
Je l'ai toujours dit. Mais il faut raccourcir la durée d'allocation chômage, bien trop longue.

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 16:34
par Lion blanc
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
Ahhh, tu admet enfin que les allocations chômage ne sont pas dans ce giron..
Je l'ai toujours dit. Mais il faut raccourcir la durée d'allocation chômage, bien trop longue.
Tu as raison, mais il faut qu'il y ait beaucoup de travail. Quand on voit la multiplications des plans sociaux un peu partout, le raccourcissement des indemnités serait incongru..Mais c'est un vœux pieu de Gattaz et sa bande de mafieux que tu soutiens bec et ongle, je te souhaite pas de te retrouver un jour à P.E., vu ton âge ton CV ressemblerait à un musée... ::d

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 16:54
par gobsec
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
Ahhh, tu admet enfin que les allocations chômage ne sont pas dans ce giron..
Je l'ai toujours dit. Mais il faut raccourcir la durée d'allocation chômage, bien trop longue.
Il faut baisser la durée légale du travail au moins à 30 h payées 30 avec interdiction des HS, là tu fais baisser le chômage et les assedics ne seront plus en déficit, au prix de quelques douleurs, je sais, mais ce sera la seule solution efficace.Le reste n'est que bricolage.Avec 6 millions de chômeurs et plain de métiers qui disparaissent le modèle économique est totalement à revoir de toute façon pour que tout le monde puisse gagner sa croute équitablement.

Par contre je sais que le modele liberté inégalité fraternité en arrange plus d'un.

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 17:31
par Lion blanc
gobsec a écrit :
Victor a écrit :
Je l'ai toujours dit. Mais il faut raccourcir la durée d'allocation chômage, bien trop longue.
Il faut baisser la durée légale du travail au moins à 30 h payées 30 avec interdiction des HS, là tu fais baisser le chômage et les assedics ne seront plus en déficit, au prix de quelques douleurs, je sais, mais ce sera la seule solution efficace.Le reste n'est que bricolage.Avec 6 millions de chômeurs et plain de métiers qui disparaissent le modèle économique est totalement à revoir de toute façon pour que tout le monde puisse gagner sa croute équitablement.

Par contre je sais que le modele liberté inégalité fraternité en arrange plus d'un.
Il faut aussi que les boites délocalisées qui ont profité des subventions généreuses de l’État remboursent ce qu'ils ont volé plutôt que de faire payer l'ardoise au chômeur, au salarié....

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 17:46
par hornby
lion blanc, bien vu, tout à fait d'accord !

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 17:50
par Lion blanc
hornby a écrit : lion blanc, bien vu, tout à fait d'accord !
Pas pour tout le monde, ce sera jugé contre-productif par nos larrons habituels... ::d

Re: La France est championne d' Europe des prestations sociales

Posté : 27 décembre 2016 19:00
par le chimple
Lion blanc a écrit :
gobsec a écrit :
Il faut baisser la durée légale du travail au moins à 30 h payées 30 avec interdiction des HS, là tu fais baisser le chômage et les assedics ne seront plus en déficit, au prix de quelques douleurs, je sais, mais ce sera la seule solution efficace.Le reste n'est que bricolage.Avec 6 millions de chômeurs et plain de métiers qui disparaissent le modèle économique est totalement à revoir de toute façon pour que tout le monde puisse gagner sa croute équitablement.

Par contre je sais que le modele liberté inégalité fraternité en arrange plus d'un.
Il faut aussi que les boites délocalisées qui ont profité des subventions généreuses de l’État remboursent ce qu'ils ont volé plutôt que de faire payer l'ardoise au chômeur, au salarié....
C'est ça l'Europe mon vieux lion ......!