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Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Et oui, voici à nouveau la preuve que tu refuses de voir ce vote de classes.

Je ne m'inscrit pas dans le dogme marxiste de la lutte des classes.

On n'est pas obligé de remonter à Marx, mais je pense que le fait que tu refuses d'analyser la politique par ce biais qui est redevenu central dans notre paysage politique fait que tu ne comprends pas ce qui se passe en ce moment.

AAAgora a écrit :

voileux a écrit :

Je cherche à comprendre certains raisonnements... Des députés , maires et sénateurs de gauche ont rejoint Macron avant le premier tour, renaiant de fait et bafouant leur propres convictions de parti, car tous avaient juré de suivre celui qui sortirait premier...Force est de convenir que ceux là sont sans honneur et sucent et lèchent pour la moindre place...
Mélenchon reste fidèle à ses idéaux, et je lui donne 100 fois raison, ayant combattu autant les uns et les autres, il n'a pas à se prononcer...

.................
Pas seulement, voileux, avec ses copains de la France insoumise il a arraché, avant le premier tour, un nombre importants d'électeurs tentés par le vote à MLP.
Il suffit de regarder les courbes des sondages :
Au début, Mélenchon était credit de 10% et MLP de 28%
A la fin, Mélenchon 19,6% et MLP 22%.
Mais personne, parmi les macronistes de la première et dernière heure, n'ose admettre cette évidence.

Aucun candidat n'est propriétaire de ses voix, et encore moins s'il ne s'agit que de sondages d'opinions .
Si Mélenchon a piqué des voix au fn tant mieux !
Pour le vérifier, il faudrait analyser en détail les votes bureau par bureau et comparer les différents scrutins, et je ne suis pas sûr que quelqu'un l'ait fait à ce jour !
En tout cas, ta méthode qui consiste à additionner des sondages ne me semble pas trés probante ...
:roll:

En tout cas, s'il faut promettre de raser gratis pour avoir le vote de certains électeurs, ce serait une forme de reniement stratégique et c'est pas dans le registre de Macron.

La démarche de Macron ne consiste pas à faire le père Noël avec des cadeaux par milliers, mais plutôt à mettre en œuvre un changement dans la manière de faire de la politique, il propose un grand rassemblement des français de bonne volonté qui croient en eux, il propose de moderniser notre économie, de renforcer les solidarités sans renier nos alliances ni nos valeurs républicaines progressistes.

Ouais, ouais, un super méga-changement: l'application des plans de Attali, youpi...

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Je ne m'inscris pas dans le dogme marxiste de la lutte des classes.

On n'est pas obligé de remonter à Marx, mais je pense que le fait que tu refuses d'analyser la politique par ce biais qui est redevenu central dans notre paysage politique fait que tu ne comprends pas ce qui se passe en ce moment.

Je ne suis pas sûr que le vote de Mélenchon soit un vote de classe.
Beaucoup autour de moi ( dont les gosses ) ont voté Mélenchon et il n'y a pas 20 % d'ouvriers en France ... ni 24 % de financiers d'ailleurs ...

Ta grille de lecture ne me semble pas trés pertinente ...

Stounk a écrit : Ouais, ouais, un super méga-changement: l'application des plans de Attali, youpi...

Je n'ai pas l'impression que le peuple souverain souhaiterait un changement radical, ni une révolution bolivarienne !

Relax a écrit :
La démarche de Macron ne consiste pas à faire le père Noël avec des cadeaux par milliers, mais plutôt à mettre en œuvre un changement dans la manière de faire de la politique, il propose un grand rassemblement des français de bonne volonté qui croient en eux, il propose de moderniser notre économie, de renforcer les solidarités sans renier nos alliances ni nos valeurs républicaines progressistes.

Plus que des mots une chanson :

durdur1 a écrit :

Relax a écrit :
La démarche de Macron ne consiste pas à faire le père Noël avec des cadeaux par milliers, mais plutôt à mettre en œuvre un changement dans la manière de faire de la politique, il propose un grand rassemblement des français de bonne volonté qui croient en eux, il propose de moderniser notre économie, de renforcer les solidarités sans renier nos alliances ni nos valeurs républicaines progressistes.

Plus que des mots une chanson :

...........
C'est tout a fait ce qu'est un type comme Relax, il retourne sa veste, son pantalon, ses chaussettes et son slip et, chose encore plus grave, son âme.

durdur1 a écrit :

Relax a écrit :
La démarche de Macron ne consiste pas à faire le père Noël avec des cadeaux par milliers, mais plutôt à mettre en œuvre un changement dans la manière de faire de la politique, il propose un grand rassemblement des français de bonne volonté qui croient en eux, il propose de moderniser notre économie, de renforcer les solidarités sans renier nos alliances ni nos valeurs républicaines progressistes.

Plus que des mots une chanson :

Belle chanson, des supers musicos derrière, c'était la séquence émotion !

Aprés, en ayant voté Jospin en 2002, Royal en 2007, Hollande en 2012 et Macron en 2017, je suis dans la continuité.

C'est pas comme Mélenchon ( alors au PS et membre du gouvernement ) qui appelait à voter Chirac en 2002 et qui en 2017 se retrouve dans l'opposition du gouvernement de gauche et n'appelle pas à faire barrage à l'extrême droite.

Faut croire que le bordel servirait ses intérêts politiques ....
C'est pas trés glorieux pour lui ....

Relax a écrit :

Stounk a écrit : Ouais, ouais, un super méga-changement: l'application des plans de Attali, youpi...

Je n'ai pas l'impression que le peuple souverain souhaiterait un changement radical, ni une révolution bolivarienne !

Tu n'as pas l'impression que le peuple souverain souhaite un changement radical? C'est pour ça que les candidats qui l'ont proposé ont fait à peu près la moitié des suffrages...

Il serait temps que tu te réveilles et que tu ouvres les yeux. A part les bobos des grandes villes et les vieux friqués (ce qui fait du monde, je te l'accorde) personne n'a plus envie de ce qu'on nous propose depuis des années et dont Fillon et Macron sont les représentants.

Titre : Pourquoi les gens de droite seraient schizophrènes ?

Macron a eu dès le 23 avril l'accord de Fillon pour voter pour lui .. avant il y a eu Bayrou qui l'a rejoint
puis N.KM qui dit qu'il faut voter pour lui même Sarkosy et Juppé

hier c'est Raffarin et Cresson qui s'affichent pour lui
Laurence Parisot ex patronne du Medef ..propose d'être ds son gouvernement
( tout ce beau monde plus tout jeune illustrant comme bcp de socialistes le grand renouveau en effet .. )

pour moi cela ne montre pas de la schizophrénie
mais que tout simplement Macron oui est bien le candidat de la Finance donc il y a une continuité

MLP avait raison finalement .. UMPS .. maintenant on ne dit plus UMPS mais En marche
et Mélenchon a bien raison de dire :
" Faites en votre âme et conscience moi je ne donne pas de consigne de vote "

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Je n'ai pas l'impression que le peuple souverain souhaiterait un changement radical, ni une révolution bolivarienne !

Tu n'as pas l'impression que le peuple souverain souhaite un changement radical? C'est pour ça que les candidats qui l'ont proposé ont fait à peu près la moitié des suffrages...

Il ne s'agit pas de votes d'adhésion mais de votes purement protestataires de nature épidermique, histoire de gueuler un bon coup parce que ça soulage mieux qu'un pet contrit !

Il serait temps que tu te réveilles et que tu ouvres les yeux. A part les bobos des grandes villes et les vieux friqués (ce qui fait du monde, je te l'accorde) personne n'a plus envie de ce qu'on nous propose depuis des années et dont Fillon et Macron sont les représentants.

Tu te comportes un peu comme un consommateur qui veut de la nouveauté dans les rayons ...
Tu as le profil type du bobo qui se la pète avec son dernier aillefône !!
:roll:

Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Tu n'as pas l'impression que le peuple souverain souhaite un changement radical? C'est pour ça que les candidats qui l'ont proposé ont fait à peu près la moitié des suffrages...

Il ne s'agit pas de votes d'adhésion mais de votes purement protestataires de nature épidermique, histoire de gueuler un bon coup parce que ça soulage mieux qu'un pet contrit !

Il serait temps que tu te réveilles et que tu ouvres les yeux. A part les bobos des grandes villes et les vieux friqués (ce qui fait du monde, je te l'accorde) personne n'a plus envie de ce qu'on nous propose depuis des années et dont Fillon et Macron sont les représentants.

Tu te comportes un peu comme un consommateur qui veut de la nouveauté dans les rayons ...
Tu as le profil type du bobo qui se la pète avec son dernier aillefône !!
:roll:

Me faire accuser de boboïtude par un macroniste, ça me fait vraiment doucement rigoler.

Tu démontres une fois de plus que tu ne comprends pas les motivations de plus de la moitié des électeurs qui pour toi sont juste des andouilles. Eviter de penser, ça fatigue moins, tu as bien raison...

Allora a écrit : Titre : Pourquoi les gens de droite seraient schizophrènes ?

Macron a eu dès le 23 avril l'accord de Fillon pour voter pour lui .. avant il y a eu Bayrou qui l'a rejoint
puis N.KM qui dit qu'il faut voter pour lui même Sarkosy et Juppé

hier c'est Raffarin et Cresson qui s'affichent pour lui
Laurence Parisot ex patronne du Medef ..propose d'être ds son gouvernement
( tout ce beau monde plus tout jeune illustrant comme bcp de socialistes le grand renouveau en effet .. )

pour moi cela ne montre pas de la schizophrénie
mais que tout simplement Macron oui est bien le candidat de la Finance donc il y a une continuité

MLP avait raison finalement .. UMPS ..maintenant on ne dit plus UMPS mais En marche
et Mélenchon a bien raison de dire :
" Faites en votre âme et conscience moi je ne donne pas de consigne de vote "

Très bien remarqué. Depuis longtemps la droite et la gauche formaient "le système". Macron a récupéré le bébé pour lui tout seul.

Après Macron, c'est Mélenchon qui a rallié le plus de votes des ITC (Ingénieurs Cadres Techniciens) et des enseignants !