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Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 01:47
par Relax
Si Macron a gagné c'est d'abord parce qu'il a pris les risques qu'il fallait quand il fallait.
S'il a gagné, c'est parce que l'ump et le PS ont désigné lors de leurs primaires respectives des candidats de 2eme choix ....
S'il a gagné, c'est parce que Mélenchon et Hamon n'ont pas été capables de se rassembler pour présenter une candidature commune.
S'il a gagné, c'est parce que face à l'extrême droite au 2eme tour, on gagne à tous les coups.
Mais s'il a gagné c'est surtout parce qu'il était des 11 candidats présents au 1er tour, le plus crédible et le plus rassembleur.
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 05:24
par gobsec
Relax a écrit : Si Macron a gagné c'est d'abord parce qu'il a pris les risques qu'il fallait quand il fallait.
S'il a gagné, c'est parce que l'ump et le PS ont désigné lors de leurs primaires respectives des candidats de 2eme choix ....
S'il a gagné, c'est parce que Mélenchon et Hamon n'ont pas été capables de se rassembler pour présenter une candidature commune.
S'il a gagné, c'est parce que face à l'extrême droite au 2eme tour, on gagne à tous les coups.
Mais s'il a gagné c'est surtout parce qu'il était des 11 candidats présents au 1er tour, le plus crédible et le plus rassembleur.
1/il a gagné parce qu'il a fait mouiller des culottes : c'est un électorat non négligeable
2/Hamon était un très bon candidat qui a fait de très bonnes lois en son temps, comme Jospin désavoué à tord
3/oui, c'est clair et les gens ont cédés aux sirènes du mielaufion sans voir l'envers du décor ( 1 million de branleurs à financer, la suppression des cars macron, le favoritisme de certaines entreprises par rapport à d'autres, le laisser aller le plus total concernant le communautarisme qui n'est pas un problème d'après ce très grand monsieur, l'interdit d'interdire,l'annulation du rail à la concurrence) : ce type était une catastrophe la plus totale et 20/100 y ont cédées cherchez l'erreur
4/tu mériterais une branlée : tu n'en sais absolument rien de la suite où le score monte d'élections en élections,tu es juste un menteur patenté, et là comme par hasard tu as la boule de cristal
5/ Il est passé aussi par le jeu de l'abstention
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 09:02
par Cerisus
berger141 a écrit : Réponse:
Parce que Macron était le candidat du système et que le système a utilisé tous les relais médiatiques et tous les milliardaires dont il dispose pour sponsoriser Macron
C'est exactement ça une élection dictée par la "communication", l'utilisation des médias et la manipulation de la population... un détournement de la démocratie avec l'assentiment des moutons. Nos ancêtres ayant combattues les dictatures doivent se retourner dans leurs tombes.
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 09:07
par NSC
Cerisus a écrit : berger141 a écrit : Réponse:
Parce que Macron était le candidat du système et que le système a utilisé tous les relais médiatiques et tous les milliardaires dont il dispose pour sponsoriser Macron
C'est exactement ça une élection dictée par la "communication", l'utilisation des médias et la manipulation de la population... un détournement de la démocratie avec l'assentiment des moutons. Nos ancêtres ayant combattues les dictatures doivent se retourner dans leurs tombes.
Pour toi une election devrait ce fsaire sans campagne?
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 09:15
par UBUROI
Cerisus a écrit : berger141 a écrit : Réponse:
Parce que Macron était le candidat du système et que le système a utilisé tous les relais médiatiques et tous les milliardaires dont il dispose pour sponsoriser Macron
C'est exactement ça une élection dictée par la "communication", l'utilisation des médias et la manipulation de la population... un détournement de la démocratie avec l'assentiment des moutons. Nos ancêtres ayant combattues les dictatures doivent se retourner dans leurs tombes.
C'est exactement ça une élection dictée par la "communication", l'utilisation des médias et la manipulation de la population... un détournement de la démocratie avec l'assentiment des moutons. Nos ancêtres ayant combattues les dictatures doivent se retourner dans leurs tombes.
Je me marre, c'est exactement ce que je pense des extrêmes à gauche comme à droite!
Ce qui ont voté MACRON sont sans doute les plus avisés des démocrates, avec un niveau intellectuel et une culture propices à la critique objective, les plus réalistes et pragmatiques, loin des moutons dont tu parles, proies trop faciles pour les officines de propagande des partis extrêmes FN et PG. Suffit de se rappeler les aboiements de la Marine et de Corbière, après le miel répandu pour accrocher le chaland; faut vraiment ne rien avoir dans la cervelle pour ne pas savoir décrypter et démonter les méthodes gauchistes et fascistes!
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 09:43
par voileux
J'écoutais onfraytv et celui ci a fait la démonstration claire et limpide de la méthode employée pour gagner. Macron avait déjà gagné il y a 6 mois...L'équation était simple d'abord au primaire de droite faire élire un guignol dont on possédait tous les argument pour le discréditer...Pour le PS faire élire un clown totalement minoritaire dans le parti...Il explique que pour le PS le mec étant honnête impossible d'agir comme pour Fillon...Le but recherché étant en finalité qu'il ne reste que Macron et il a bénéficié pour cela de tonnes de fric, (Onfray a donné les montants je n'ai pas retenu) et Lepen , le tour est joué , car 95% des médias sont tenus par des capitalistes....Clairement une vaste supercherie digne de Machiavel.....
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 09:54
par voileux
voileux a écrit : J'écoutais onfraytv et celui ci a fait la démonstration claire et limpide de la méthode employée pour gagner. Macron avait déjà gagné il y a 6 mois...L'équation était simple d'abord au primaire de droite faire élire un guignol dont on possédait tous les argument pour le discréditer...Pour le PS faire élire un clown totalement minoritaire dans le parti...Il explique que pour le PS le mec étant honnête impossible d'agir comme pour Fillon...Le but recherché étant en finalité qu'il ne reste que Macron et il a bénéficié pour cela de tonnes de fric, (Onfray a donné les montants je n'ai pas retenu) et Lepen , le tour est joué , car 95% des médias sont tenus par des capitalistes....Clairement une vaste supercherie digne de Machiavel.....
J'oubliai lors de l'élection de Hamon , certains chargés de la surveillance ont signalé plusieurs dizaines de bourrages d'urnes, aucune plainte aucune enquête...Toujours Onfray , mais bizarrement personne ne le poursuit pour des propos pareils...
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 11:46
par UBUROI
voileux a écrit : J'écoutais onfraytv et celui ci a fait la démonstration claire et limpide de la méthode employée pour gagner. Macron avait déjà gagné il y a 6 mois...L'équation était simple d'abord au primaire de droite faire élire un guignol dont on possédait tous les argument pour le discréditer...Pour le PS faire élire un clown totalement minoritaire dans le parti...Il explique que pour le PS le mec étant honnête impossible d'agir comme pour Fillon...Le but recherché étant en finalité qu'il ne reste que Macron et il a bénéficié pour cela de tonnes de fric, (Onfray a donné les montants je n'ai pas retenu) et Lepen , le tour est joué , car 95% des médias sont tenus par des capitalistes....Clairement une vaste supercherie digne de Machiavel.....
Cà c'est du scénario a postiori, qui a ses limites; faudrait manipuler secrétement des 100taines de milliers de gugus...
C'est + simple, très bien raconté d'ailleurs sur la 3 hier de 20h50 à 23h!
Ce mec a maîtrisé un destin exceptionnel avec des aléas successifs liés comme par enchantement: si je n'étais pas athée, je croirais à la main d'un dieu!

Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 12:08
par Victor
Macron étant hors primaire, il a pu sortir son programme au "dernier moment". Il a fait toute la première partie de sa campagne sans programme !
Juste en mettant en avant sa personne, sous sourire, son mouvement hors parti politique, etc.
Tout le contraire d'un Fillon ou des autres candidats passant par les primaires qui avaient sorti des livres-programmes.
En agissant ainsi, les français (et les commentateurs) n'ont pas eu tout le temps d'analyser tous les mesures libérales de son programme.
C'était bien vu, car les français adorent le social et détestent (en majorité) le libéralisme.
Les candidats passant par les primaires étaient obligés d'abattre leurs cartes et de dévoiler leur programme plut tôt.
Macron (et son équipe) ont donc habilement profité du calendrier.
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 12:15
par Allora
NSC a écrit : Cerisus a écrit :
C'est exactement ça une élection dictée par la "communication", l'utilisation des médias et la manipulation de la population... un détournement de la démocratie avec l'assentiment des moutons. Nos ancêtres ayant combattues les dictatures doivent se retourner dans leurs tombes.
Pour toi une election devrait ce fsaire sans campagne?
fait pas celui qui n'a pas compris NSC .. tu sais très bien que les medias ont joué un rôle essentiel que dis-je ! majeur dans cette élection
Macron est élu grâce aux médias et à la propagande qui diffusait la peur
Un peu aussi à cause de Fillon cachottier et de Hamon - le frondeur / Mélenchon qui n'ont pas su s'unir
Macron n'est pas élu sur un vote d'adhésion mais de rejet et après la désorganisation des autres partis
Non macron n'est pas le Messie

Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 12:17
par Allora
UBUROI a écrit :
Ce mec a maîtrisé un destin exceptionnel avec des aléas successifs liés comme par enchantement: si je n'étais pas athée, je croirais à la main d'un dieu!


mais t'es amoureux ?? oui je sais tu l'as dit toi même :
il est beau
Victor a écrit : Macron étant hors primaire, il a pu sortir son programme au "dernier moment". Il a fait toute la première partie de sa campagne sans programme !
Juste en mettant en avant sa personne, sous sourire, son mouvement hors parti politique, etc.
Tout le contraire d'un Fillon ou des autres candidats passant par les primaires qui avaient sorti des livres-programmes.
En agissant ainsi, les français (et les commentateurs) n'ont pas eu tout le temps d'analyser tous les mesures libérales de son programme.
C'était bien vu, car les français adorent le social et détestent (en majorité) le libéralisme.
Les candidats passant par les primaires étaient obligés d'abattre leurs cartes et de dévoiler leur programme plut tôt.
Macron (et son équipe) ont donc habilement profitédu calendrier.
Bon là je suis à 100% d'accord
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 09 mai 2017 22:42
par Relax
gobsec a écrit : Relax a écrit : Si Macron a gagné c'est d'abord parce qu'il a pris les risques qu'il fallait quand il fallait.
S'il a gagné, c'est parce que l'ump et le PS ont désigné lors de leurs primaires respectives des candidats de 2eme choix ....
S'il a gagné, c'est parce que Mélenchon et Hamon n'ont pas été capables de se rassembler pour présenter une candidature commune.
S'il a gagné, c'est parce que face à l'extrême droite au 2eme tour, on gagne à tous les coups.
Mais s'il a gagné c'est surtout parce qu'il était des 11 candidats présents au 1er tour, le plus crédible et le plus rassembleur.
1/il a gagné parce qu'il a fait mouiller des culottes : c'est un électorat non négligeable
Si tu vas renifler dans la culotte du peuple souverain, tu risques de t'essouffler rapidement !
2/Hamon était un très bon candidat qui a fait de très bonnes lois en son temps, comme Jospin désavoué à tord
Cette idée de revenu universel prévu pour être réservé à certains et pas aux autres était pas au point, il faut bien le reconnaitre.
3/oui, c'est clair et les gens ont cédés aux sirènes du mielaufion sans voir l'envers du décor ( 1 million de branleurs à financer, la suppression des cars macron, le favoritisme de certaines entreprises par rapport à d'autres, le laisser aller le plus total concernant le communautarisme qui n'est pas un problème d'après ce très grand monsieur, l'interdit d'interdire,l'annulation du rail à la concurrence) : ce type était une catastrophe la plus totale et 20/100 y ont cédées cherchez l'erreur
La grosse erreur de Mélenchon, c'est d'avoir imaginé qu'en se multipliant grâce à ses hologrammes, il multiplierait aussi ses électeurs, mais ce n'était qu'une illusion !
4/tu mériterais une branlée : tu n'en sais absolument rien de la suite où le score monte d'élections en élections,tu es juste un menteur patenté, et là comme par hasard tu as la boule de cristal
Le fn a toujours perdu les élections à cause de sa diabolisation, pas besoin d'une boule de cristal pour constater l'échec du fn depuis + de 40 ans !
5/ Il est passé aussi par le jeu de l'abstention
Les abstentionnistes n'influent pas sur le résultat d'une élection.
Seuls ceux qui expriment un vote sont pris en compte.
Les abstentionnistes laissent les autres décider à leur place.
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 10 mai 2017 08:16
par Cerisus
UBUROI a écrit : Pourquoi Macron a gagné?
Avec tous ses défauts -jeunesse, pas de parti, pas de trésor de guerre ancienne, pas d' historique, et pour certains d'ici-bas (très bas) une femme qui pourrait être sa mère - il gagné parce qu'il était face à des "crasses":
- un voleur menteur assis sur un parti qui partait à veau l'eau depuis 2007
- un anarcho-révolutionnaire nourri au biberon du socialisme bobo, bonimenteur émérite
- un socialo-frondeur écolo par alliance et séduit par un retour aux sources, pas orateur pour 2 ronds, sans projet crédible
et
- la perle d'Henin-Beaumont, héritière du FN et de la fortune du père, de son vrai prénom MARION ANNE PERRINE dit la Marine, juriste sans état d'âme, alchimiste de pacotille incapable de transformer le F-Haine en "la France apaisée", femme vulgaire et ignarde, racoleuse flattant les instincts les plus bas.
Mais grâce à Macron, dans le GRAND EST, cette politicarde est restée plantée à la seconde place à
16 points du 'jeune gars brillant que l'Europe nous envie déjà. J'ai moins honte d'habiter chez moi

Pourquoi ?
Peut-être regarder dans ses soutiens, Pigasse, Niel, Bolloré, Drahi... Mourra, H. de Castires, (et je ne parles pas de Hermand aujourd'hui décédé)...
Et on parle toujours qu'il a été élu sur ses qualités ? laissez moi rire (jaune). On vient de vivre la première élection basée sur la manipulation médiatique. Manipulation toujours en cours et qui permet aux électeurs de Macron de se féliciter d'avoir élu l'homme qui a détourné la démocratie...
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 10 mai 2017 10:38
par Victor
Cerisus a écrit : UBUROI a écrit : Pourquoi Macron a gagné?
Avec tous ses défauts -jeunesse, pas de parti, pas de trésor de guerre ancienne, pas d' historique, et pour certains d'ici-bas (très bas) une femme qui pourrait être sa mère - il gagné parce qu'il était face à des "crasses":
- un voleur menteur assis sur un parti qui partait à veau l'eau depuis 2007
- un anarcho-révolutionnaire nourri au biberon du socialisme bobo, bonimenteur émérite
- un socialo-frondeur écolo par alliance et séduit par un retour aux sources, pas orateur pour 2 ronds, sans projet crédible
et
- la perle d'Henin-Beaumont, héritière du FN et de la fortune du père, de son vrai prénom MARION ANNE PERRINE dit la Marine, juriste sans état d'âme, alchimiste de pacotille incapable de transformer le F-Haine en "la France apaisée", femme vulgaire et ignarde, racoleuse flattant les instincts les plus bas.
Mais grâce à Macron, dans le GRAND EST, cette politicarde est restée plantée à la seconde place à
16 points du 'jeune gars brillant que l'Europe nous envie déjà. J'ai moins honte d'habiter chez moi

Pourquoi ?
Peut-être regarder dans ses soutiens, Pigasse, Niel, Bolloré, Drahi... Mourra, H. de Castires, (et je ne parles pas de Hermand aujourd'hui décédé)...
Et on parle toujours qu'il a été élu sur ses qualités ? laissez moi rire (jaune). On vient de vivre la première élection basée sur la manipulation médiatique. Manipulation toujours en cours et qui permet aux électeurs de Macron de se féliciter d'avoir élu l'homme qui a détourné la démocratie...
Les médias ont toujours joué un rôle. Si on regarde les dernières élections présidentielles, celle là n'est pas différente des autres à cet égard.
En 1995, les guignols (canal+) avaient même réussi à changer totalement l'image de Chirac !
Bref tu te trompes grandement en pensant que c'est ce qui fait la particularité de cette élection.
Ce qu'il faut noter, c'est au contraire la montée des partis populistes comme MLP ou la mélenche.
Macron est en fait la résultante de cette montée des populismes. L'électorat des partis de gouvernement se réduisant, Macron devient la "synthèse" des partis de gouvernement.
Son très grand mérite est d'éviter à la France de tomber dans le populisme.
Re: Pourquoi est-ce Macron qui a gagné?
Posté : 10 mai 2017 10:51
par Stounk
Victor a écrit : Cerisus a écrit :
Pourquoi ?
Peut-être regarder dans ses soutiens, Pigasse, Niel, Bolloré, Drahi... Mourra, H. de Castires, (et je ne parles pas de Hermand aujourd'hui décédé)...
Et on parle toujours qu'il a été élu sur ses qualités ? laissez moi rire (jaune). On vient de vivre la première élection basée sur la manipulation médiatique. Manipulation toujours en cours et qui permet aux électeurs de Macron de se féliciter d'avoir élu l'homme qui a détourné la démocratie...
Les médias ont toujours joué un rôle. Si on regarde les dernières élections présidentielles, celle là n'est pas différente des autres à cet égard.
En 1995, les guignols (canal+) avaient même réussi à changer totalement l'image de Chirac !
Bref tu te trompes grandement en pensant que c'est ce qui fait la particularité de cette élection.
Ce qu'il faut noter, c'est au contraire la montée des partis populistes comme MLP ou la mélenche.
Macron est en fait la résultante de cette montée des populismes. L'électorat des partis de gouvernement se réduisant, Macron devient la "synthèse" des partis de gouvernement.
Son très grand mérite est d'éviter à la France de tomber dans le populisme.
C'est amusant, car en sortant le mot "populisme" à tout bout de champ et en le mettant à toutes les sauces, tu tombes dans la "bien-pensance", le mainstream médiatique, que tu fustiges tant par ailleurs...
On a tous nos contradictions, cela dit.
