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L'économie libérale ce n'est pas liberté, c'est la loi de la jungle. Le fort mange le petit. Les lions pourtant ne se mangent pas entre eux (sauf en cas de grande disette et encore je pense que la plupart du temps ils meurent tout simplement...comme nous). Une société qui n'est pas fondée sur l'entraide et la solidarité avec les plus faibles ne fonctionne pas.
Heureusement nous vivons dans un pays où justement, le libéralisme s'épanouit en même temps que le socialisme dans une sorte de concorde bancale mai qui limite les dégats.
En France il n'y a pas de frontières douanières entre village, ni de corporations, ni de permis pour tout et n'importe quoi comme en Chine (genre les permis de travailler en ville), on n'a pas besoin de demander d'autorisations pour déménager ect. D'un autre côté l'efforts de tous sert à l'épanouissement de tous grâce à la redistribution à travers l'armée, les infrastructures, l'éducation ect.

Le compromis libéralisme/soialisme me parait bien.
Mais à ce titre là, Mélenchon est aussi un libéraliste car il ne veut pas mettre des posts de de douane et rétablir le mur des fermiers généraux. Preuve que ce terme veut tout est rien dire.

Torapamavoix a écrit : QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE ?

Mais quelles libertés nous apporte donc l'économie libérale dans laquelle nous vivons et que nous subissons tous les jours ?

Le libéralisme(nom pudique désignant le capitalisme) est-il pour la liberté, pour nos libertés ?

La gauche antilibérale s’est prononcée pour une autre politique en faveur des gens modestes des travailleurs pour l'emploi, les jeunes, bref une politique autre que celle que nous avons pour qui le FRIC est ROI.

L'actuelle politique nous le montre tous les jours, qu’elle soit menée par la droite ou le Ps :

C’est une politique qui va à l’encontre de nos les libertés.

Un bref état des lieux nous en donne un aperçu.

Le Libéralisme c’est surtout contre nos libertés ;

Contre la liberté du travail avec le chômage,

Contre la liberté des RTT et des 35 heures

Contre la liberté d’avoir le temps de travail réglementé

Contre la liberté de vivre décemment avec les bas salaires et de basses retraites,

Contre la liberté de vivre bien son travail avec la précarité,

Contre la liberté de travailler avec chômage et délocalisations,

Contre la liberté des jeunes en ne leur offrant rien,

Contre la liberté des ménages avec les prix qui montent,

Contre la liberté syndicale avec la casse du code du travail,

Contre la liberté des immigrés avec les charters de Srakozy,

Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum,

Contre la liberté politique, surtout pour ceux de gauche,

Contre la liberté de religion, quand on est pas chrétien,

et bien d'autres atteintes a nos libertés, vraiment le libéralisme n'est pas un système où l'Homme vit libre et Heureux.

L'invention de la société anonyme. Ce point est capital, (si j'ose dire) car en permettant le déploiement des sociétés anonymes par action, le capitalisme a pu se développer. C'est à dire que les capitaux ont pu s'investir massivement dans des sociétés pré-industrielles puis industrielles.

Pragmatisme britannique
L'article 20 du Code de commerce de 1807 est le premier texte qui institue une pure société de capitaux. « La société par action est anonyme. Elle n'est connue que par une qualification relative à son objet... " Ainsi, la SA fait-elle son entrée dans le droit positif, assortie d'une prohibition générale. Les juristes de l'Empire, en lui conférant un statut, s'empressent aussitôt de lui interdire de porter le nom de ses principaux associés. Toute dénomination sociale mettant en avant les dirigeants d'une entreprise, avec toute la confiance attachée à leur nom, doit rester l'apanage des sociétés de personnes. Et pour cause : leurs associés répondent sur leurs biens des dettes, du passif, voire de la faillite de leur entreprise. Ceux des sociétés anonymes sont au contraire beaucoup moins exposés puisqu'ils « ne sont tenus que de la perte du montant de leurs actions "
En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/13/12/1999/LesE ... qXTMgSL.99

C'est encore, bien entendu, le cas aujourd'hui. Un détenteur d'actions de SA côté peut perdre tout son capital si la société fait faillite mais ne répond pas des dettes, du passif de la société anonyme sur ses biens propres !
Le risque est immensément plus faible. C'est comme cela que les capitaux privés ont pu s'investir et se regrouper et que les premières grandes sociétés industrielles du 19ième siècle ont vu le jour et ont pu financer leur énorme investissement industriel.

Totor, tu peux aller bordéliser d'autres topics ?

Torapamavoix a écrit : Totor, tu peux aller bordéliser d'autres topics ?

On parle bien du capitalisme et comment il a pu créer les grandes entreprises qui ont amené la révolution industrielle du 19ième siècle, tous les progrès technique du 20ième et toute l'économie numérique du 21ième qui nous permet de dialoguer ce soir sur ce forum ?

Victor a écrit :
Torapamavoix a écrit : Totor, tu peux aller bordéliser d'autres topics ?

On parle bien du capitalisme et comment il a pu créer les grandes entreprises qui ont amené la révolution industrielle du 19ième siècle, tous les progrès technique du 20ième et toute l'économie numérique du 21ième qui nous permet de dialoguer ce soir sur ce forum ?

bis repetita,

QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE ?

Mais quelles libertés nous apporte donc l'économie libérale dans laquelle nous vivons et que nous subissons tous les jours ?

Le libéralisme(nom pudique désignant le capitalisme) est-il pour la liberté, pour nos libertés ?

La gauche antilibérale s’est prononcée pour une autre politique en faveur des gens modestes des travailleurs pour l'emploi, les jeunes, bref une politique autre que celle que nous avons pour qui le FRIC est ROI.

L'actuelle politique nous le montre tous les jours, qu’elle soit menée par la droite ou le Ps :

C’est une politique qui va à l’encontre de nos les libertés.

Un bref état des lieux nous en donne un aperçu.

Le Libéralisme c’est surtout contre nos libertés ;

Contre la liberté du travail avec le chômage,

Contre la liberté des RTT et des 35 heures

Contre la liberté d’avoir le temps de travail réglementé

Contre la liberté de vivre décemment avec les bas salaires et de basses retraites,

Contre la liberté de vivre bien son travail avec la précarité,

Contre la liberté de travailler avec chômage et délocalisations,

Contre la liberté des jeunes en ne leur offrant rien,

Contre la liberté des ménages avec les prix qui montent,

Contre la liberté syndicale avec la casse du code du travail,

Contre la liberté des immigrés avec les charters de Srakozy,

Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum,

Contre la liberté politique, surtout pour ceux de gauche,

Contre la liberté de religion, quand on est pas chrétien,

et bien d'autres atteintes a nos libertés, vraiment le libéralisme n'est pas un système où l'Homme vit libre et Heureux.

Torapamavoix a écrit :
Victor a écrit :
On parle bien du capitalisme et comment il a pu créer les grandes entreprises qui ont amené la révolution industrielle du 19ième siècle, tous les progrès technique du 20ième et toute l'économie numérique du 21ième qui nous permet de dialoguer ce soir sur ce forum ?

bis repetita,

QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE ?

Mais quelles libertés nous apporte donc l'économie libérale dans laquelle nous vivons et que nous subissons tous les jours ?

Le libéralisme(nom pudique désignant le capitalisme) est-il pour la liberté, pour nos libertés ?

La gauche antilibérale s’est prononcée pour une autre politique en faveur des gens modestes des travailleurs pour l'emploi, les jeunes, bref une politique autre que celle que nous avons pour qui le FRIC est ROI.

L'actuelle politique nous le montre tous les jours, qu’elle soit menée par la droite ou le Ps :

C’est une politique qui va à l’encontre de nos les libertés.

Un bref état des lieux nous en donne un aperçu.

Le Libéralisme c’est surtout contre nos libertés ;

Contre la liberté du travail avec le chômage,

Contre la liberté des RTT et des 35 heures

Contre la liberté d’avoir le temps de travail réglementé

Contre la liberté de vivre décemment avec les bas salaires et de basses retraites,

Contre la liberté de vivre bien son travail avec la précarité,

Contre la liberté de travailler avec chômage et délocalisations,

Contre la liberté des jeunes en ne leur offrant rien,

Contre la liberté des ménages avec les prix qui montent,

Contre la liberté syndicale avec la casse du code du travail,

Contre la liberté des immigrés avec les charters de Srakozy,

Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum,

Contre la liberté politique, surtout pour ceux de gauche,

Contre la liberté de religion, quand on est pas chrétien,

et bien d'autres atteintes a nos libertés, vraiment le libéralisme n'est pas un système où l'Homme vit libre et Heureux.

Désolé, je ne vois pas où tu veux en venir.

Fonck1 a écrit : l'économie libérale est la meilleure chose qui soit arrivé au monde, contre tous les monopoles, groupement incestueux, et autres pourritures de rois figés sur leurs trônes, elle permet au moins de s'insérer et de prendre à manger là ou d'autre ont une part du gâteau unique....demain, n'importe qui peut prendre à celui qui s'enrichit sans partager.

c'est ça l'économie libérale.

LA LIBERTÉ!!!!

L'économie libérale c'est le capitalisme Fonck, et personne ne l'a mieux décrit que Marx dans le capital; Plus-value, baisse tendancielle des taux de profit, loi de concentration, mondialisation etc
Il y a un temps de croissance, petit à petit celle ci construit une tour qui finit par se casser la gueule car elle ne cesse d'aller plus haut, toujours plus haut sans être capable jamais de se réguler ....puis elle repart ailleurs, là où les conditions vont lui permettre de prospérer (Chine puis Bangladesh, puis Afrique )....un moment, jusqu'à la nouvelle crise.

Et dans la crise, c'est toujours les mêmes qui trinquent ....les travailleurs, après une lueur d'espoir éphémère ils sont avalés par le rouleau compresseur.

Alors la liberté aux states c'est pas plutôt ça?

Désolé pour l'image ...on voit la statue de la liberté qui joue du pipeau.

Moriarty a écrit :
Fonck1 a écrit : l'économie libérale est la meilleure chose qui soit arrivé au monde, contre tous les monopoles, groupement incestueux, et autres pourritures de rois figés sur leurs trônes, elle permet au moins de s'insérer et de prendre à manger là ou d'autre ont une part du gâteau unique....demain, n'importe qui peut prendre à celui qui s'enrichit sans partager.

c'est ça l'économie libérale.

LA LIBERTÉ!!!!

L'économie libérale c'est le capitalisme Fonck, et personne ne l'a mieux décrit que Marx dans le capital; Plus-value, baisse tendancielle des taux de profit, loi de concentration, mondialisation etc
Il y a un temps de croissance, petit à petit celle ci construit une tour qui finit par se casser la gueule car elle ne cesse d'aller plus haut, toujours plus haut sans être capable jamais de se réguler ....puis elle repart ailleurs, là où les conditions vont lui permettre de prospérer (Chine puis Bangladesh, puis Afrique )....un moment, jusqu'à la nouvelle crise.

Et dans la crise, c'est toujours les mêmes qui trinquent ....les travailleurs, après une lueur d'espoir éphémère ils sont avalés par le rouleau compresseur.

Alors la liberté aux states c'est pas plutôt ça?

BRAVO

L'économie libérale c'est le capitalisme Fonck, et personne ne l'a mieux décrit que Marx dans le capital; Plus-value, baisse tendancielle des taux de profit, loi de concentration, mondialisation etc
Il y a un temps de croissance, petit à petit celle ci construit une tour qui finit par se casser la gueule car elle ne cesse d'aller plus haut, toujours plus haut sans être capable jamais de se réguler ....puis elle repart ailleurs, là où les conditions vont lui permettre de prospérer (Chine puis Bangladesh, puis Afrique )....un moment, jusqu'à la nouvelle crise.

A ce jour , seul le communisme s'est cassé la gueule , c'est ce qui arrive a tout systéme incapable de se corriger. Le capitalisme a ses imperfections , mais est capable de se corriger, de se créguler contrairement a vos affirmations .

Je ne sais combien vous touchez pour ce "job" mais c' est trop payé vu la qualité , car il ne consiste qu' a coller des affiches......

Je pense que les résultats de mes propos seront confirmés par les résultats des élections

Moriarty a écrit :
L'économie libérale c'est le capitalisme Fonck, et personne ne l'a mieux décrit que Marx dans le capital; Plus-value, baisse tendancielle des taux de profit, loi de concentration, mondialisation etc
Il y a un temps de croissance, petit à petit celle ci construit une tour qui finit par se casser la gueule car elle ne cesse d'aller plus haut, toujours plus haut sans être capable jamais de se réguler ....puis elle repart ailleurs, là où les conditions vont lui permettre de prospérer (Chine puis Bangladesh, puis Afrique )....un moment, jusqu'à la nouvelle crise.

Et dans la crise, c'est toujours les mêmes qui trinquent ....les travailleurs, après une lueur d'espoir éphémère ils sont avalés par le rouleau compresseur.

Alors la liberté aux states c'est pas plutôt ça?

c'est faux.
les entreprises dégustent, la finance déguste, les investisseurs dégustent, les banques dégustent, (....) et tous ces gens emploient d'autres gens.

les pays comme la chine ou l'afrique ou autre, vivent mal cela parce qu'ils n'ont pas de cadre de loi.

le libéralisme ne s'oppose pas à la loi, il s'oppose au monopole de l'état.

Victor a écrit :
Torapamavoix a écrit : Totor, tu peux aller bordéliser d'autres topics ?
On parle bien du capitalisme et comment il a pu créer les grandes entreprises qui ont amené la révolution industrielle du 19ième siècle, tous les progrès technique du 20ième et toute l'économie numérique du 21ième qui nous permet de dialoguer ce soir sur ce forum ?

Ne s'agit il pas de technologie numérique , plutôt que d'économie numérique...J'ai tiré des KM de ligne de fibres optique , peu ont été raccordées , par contre toutes les compagnies des eaux ont vu leur chateau d'eau régit par le PEHD (NON DE LA FIBRE)
Comment parler d'économies , c'est l'état donc nous qui finançons des milliards et ce sont quatre opérateurs privés qui se gavent...

le libéralisme ne s'oppose pas à la loi, il s'oppose au monopole de l'état.

Et pour qu'il puisse s'opposer au monopole d'état, les libéraux font des lois à son service, et préparent les privatisations à tout va, qui vont à l'encontre des intérêts des peuples, mais servent les multi nationales et le capitalisme.

c'est quoi le sujet ? Les 35 heures ?

Ne pas perdre de vue que d'un point de vue historique, le "libre échange" et "l'économie libérale" existaient bien avant le capitalisme.
l'un est l'autre ont été un des motifs des "guerres puniques" qui ont opposé Carthage à Rome.
Le capitalisme peut ètre non libéral, comme il peut s'opposer au libre échange, c'est malheureusement fréquent en France.

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L’ECONOMIE LIBERALE C'EST LE CAPITALISME .

Re: QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE ?

L’ECONOMIE LIBERALE C'EST LE CAPITALISME .

Re: L’ECONOMIE LIBERALE C'EST LE CAPITALISME .

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Re: QUE NOUS APPORTE L’ECONOMIE LIBERALE ?

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