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Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 18:30
par Hdelapampa
Si je vous fais penser... :D

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 18:38
par Victor
Hdelapampa a écrit : Si je vous fais penser... :D
Et bien moi, j'aimerais bien éclairer ta lanterne, parce que tu n'es pas complètement idiot mais tu manques d'une expérience professionnelle de responsabilité. Soit en tant que patron de PME ou bien de cadre dans le privé.
La réflexion se nourrit de l'expérience. Sans expérience, il est difficile de bâtir une réflexion de qualité.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 18:51
par Hdelapampa
LREM c'est plutôt la lutte des places que la lutte des classes.
Victorr, j'ai pas mal roulé ma bosse et notamment j'ai été ouvrier.
Je pense avoir eu de bien meilleurs professeurs que vous ne prétendez l'être.
Si vous aviez un peu de lettres et d'esprit :
Mais d'esprit, ô le plus lamentable des êtres,
Vous n'en eûtes jamais un atome, et de lettres
Vous n'avez que les trois qui forment le mot : sot !
Eussiez-vous eu, d'ailleurs, l'invention qu'il faut
Pour pouvoir là, devant ces nobles galeries,
Me servir toutes ces folles plaisanteries,
Que vous n'en eussiez pas articulé le quart
De la moitié du commencement d'une, car
Je me les sers moi-même, avec assez de verve,
Mais je ne permets pas qu'un autre me les serve.
Vous aurez reconnu la plume d'Edmond Rostand dans Cyrano de Bergerac.
J'ai beaucoup appris dans les livres aussi, voyez-vous.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 18:58
par Victor
Hdelapampa a écrit : LREM c'est plutôt la lutte des places que la lutte des places.
Victorr, j'ai pas mal roulé ma bosse et notamment j'ai été ouvrier.
Je pense avoir eu de bien meilleurs professeurs que vous ne prétendez l'être.
Si vous aviez un peu de lettres et d'esprit :
Mais d'esprit, ô le plus lamentable des êtres,
Vous n'en eûtes jamais un atome, et de lettres
Vous n'avez que les trois qui forment le mot : sot !
Eussiez-vous eu, d'ailleurs, l'invention qu'il faut
Pour pouvoir là, devant ces nobles galeries,
Me servir toutes ces folles plaisanteries,
Que vous n'en eussiez pas articulé le quart
De la moitié du commencement d'une, car
Je me les sers moi-même, avec assez de verve,
Mais je ne permets pas qu'un autre me les serve.
Vous aurez reconnu la plume d'Edmond Rostand dans Cyrano de Bergerac.
J'ai beaucoup appris dans les livres aussi, voyez-vous.
Je ne pense pas que Rostand te permettra de comprendre la société actuelle ...
Ni même Zola, ni aucun autre auteur de la fin du 19ième siècle ...
19ième siècle ... 19ième siècle ... 19ième siècle ...
Je te conseille plutôt la lecture des auteurs contemporains comme Michel Houellebecq qui a vision sans concession de notre société.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:09
par Lion blanc
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
Réponds plutôt à ma question au lieu de faire ton guignol.. :XD:
Cette vision de la société avec d'un côté les méchants patrons et de l'autre les gentils salariés, non désolé, je pense que c'est une vision caricaturale et qui ne permet pas de faire avancer notre pays positivement.
Tu va voir comment il va avancer, ton pays.. :XD:
http://www.msn.com/fr-fr/finance/actual ... cid=ASUDHP
Martinez, au secours !!!! :snif:

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:17
par Hdelapampa
Victor a écrit : Je ne pense pas que Rostand te permettra de comprendre la société actuelle ...
Ni même Zola, ni aucun autre auteur de la fin du 19ième siècle ...française classique.
19ième siècle ... 19ième siècle ... 19ième siècle ...
Moi non plus, rassurez-vous.
Mais je suis très attaché à la culture française classique.
Mais restons dans le sujet et cessez ces provocations ridicules.
Je pense être plus âgé que vous et vous n'êtes pas en position de "m'éclairer" ou de me donner des leçons.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:18
par Victor
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Cette vision de la société avec d'un côté les méchants patrons et de l'autre les gentils salariés, non désolé, je pense que c'est une vision caricaturale et qui ne permet pas de faire avancer notre pays positivement.
Tu va voir comment il va avancer, ton pays.. :XD:
http://www.msn.com/fr-fr/finance/actual ... cid=ASUDHP
Martinez, au secours !!!! :snif:
Et bien c'est une bonne nouvelle !
On va enfin arrêter de laisser filer le déficit et on va serrer les boulons, enfin !

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:23
par Lion blanc
Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :
Tu va voir comment il va avancer, ton pays.. :XD:
http://www.msn.com/fr-fr/finance/actual ... cid=ASUDHP
Martinez, au secours !!!! :snif:
Et bien c'est une bonne nouvelle !
On va enfin arrêter de laisser filer le déficit et on va serrer les boulons, enfin !
Tu vois, tu as un gouvernement qui te conviens...Ou alors ce n'est qu'un casse-croûte pour toi.. ::d

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:28
par Victor
Hdelapampa a écrit :
Victor a écrit : Je ne pense pas que Rostand te permettra de comprendre la société actuelle ...
Ni même Zola, ni aucun autre auteur de la fin du 19ième siècle ...française classique.
19ième siècle ... 19ième siècle ... 19ième siècle ...
Moi non plus, rassurez-vous.
Mais je suis très attaché à la culture française classique.
Mais restons dans le sujet et cessez ces provocations ridicules.
Je pense être plus âgé que vous et vous n'êtes pas en position de "m'éclairer" ou de me donner des leçons.
Pourquoi dis-tu cela ?
Macron est bien plus jeune que toi et moi et pourtant il a une expérience de la haute finance privée et du ministère de l'économie que nous n'avons pas !
Par ailleurs, je pense que nous sommes de la même génération.
Je pense que tu manques d'esprit critique et que tes jugements sont très prévisibles et très orientés idéologiquement.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:31
par Lion blanc
Victor a écrit :
Hdelapampa a écrit :
Moi non plus, rassurez-vous.
Mais je suis très attaché à la culture française classique.
Mais restons dans le sujet et cessez ces provocations ridicules.
Je pense être plus âgé que vous et vous n'êtes pas en position de "m'éclairer" ou de me donner des leçons.
Pourquoi dis-tu cela ?
Macron est bien plus jeune que toi et moi et pourtant il a une expérience de la haute finance privée et du ministère de l'économie que nous n'avons pas !
Par ailleurs, je pense que nous sommes de la même génération.
Je vois que la macromania a aussi fait un ravage chez notre ami Victor :cote:

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 19:45
par AAAgora
Victor a écrit :
Torapamavoix a écrit :




Pourtant les uns vivent de leur travail et recherchent un salaire correspondant à leur besoin , et les autres du travail des salariés, recherchant plus de profits en maintenant les salaires au plus bas.

Cela s'appelle l'antagonisme de classe, ou plus précisément, la lutte des classes.

« La lutte des classes existe, et c’est la mienne qui est en train de la remporter. » a déclaré Warren Buffet.



J'ai répondu au hors sujet de vincent.
C'est une vision très marxiste de la société !
Désolé, mais de l'eau a coulé sous les ponts depuis Marx. Certains régimes (non démocratiques) ont tenté vainement d'appliquer les idées de Marx et cela s'est très, très mal fini. Faut-il rappeler la misère dans laquelle vivait les chinois avant que les responsables chinois se convertissent à l'économie de marche ?
Faut-il rappeler les longues queues devant les magasins dans la Russie communiste ou les pays de l'Est ainsi que la nature totalitaire de ces régimes ?
Il n'y a pas aujourd'hui dans le monde d'alternative à l'économie libérale. Mais l'économie non collectiviste, cela laisse de grandes variétés de possibilité, de théories économiques, de pratiques économiques, ...
Mais, par pitié, ne ressortez plus cette théorie de lutte des classes. Même le PCF l'a abandonné.

....................
Pour qu'il y ait lutte il faut deux adversaires.
W.Buffet, qui n'est pas un prolétaire, a admis que la lutte est terminée et que sa classe a gagné.
Il a raison, mais ceux qui avant luttaient sont encore là, seulement qu'ils sont à la merci de ceux qui ont gagné.

Vous mettez les pauvres, les chômeurs et les précaires parmi les gagnants ?
Vous mettez le grand capital et la Finance parmi les perdants ?
Vous mettez tout le monde sur un plan d'égalité ?

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 20:03
par Victor
AAAgora a écrit : Vous mettez les pauvres, les chômeurs et les précaires parmi les gagnants ?
Vous mettez le grand capital et la Finance parmi les perdants ?
Vous mettez tout le monde sur un plan d'égalité ?
Pourquoi es-tu aussi obsédé par l'égalité ?
Comme si l'égalité était l'alpha et l'oméga.
L'important c'est d'avoir une économie qui crée de la richesse et la redistribue pour créer une société avec la plus grande classe moyenne possible et le moins d'exclus possibles. C'est la base du modèle de nos démocraties occidentales.
Une société obsédée par la lutte des classes ne peut pas atteindre cet objectif parce qu'elle voit la société comme une classe en exploitant d'autres. On est dans le règlement de comptes au lieu d'être dans l'objectif à atteindre.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 20:06
par GEORGES
AAAgora a écrit :
Pour qu'il y ait lutte il faut deux adversaires.
W.Buffet, qui n'est pas un prolétaire, a admis que la lutte est terminée et que sa classe a gagné.
Il a raison, mais ceux qui avant luttaient sont encore là, seulement qu'ils sont à la merci de ceux qui ont gagné.

Vous mettez les pauvres, les chômeurs et les précaires parmi les gagnants ?
Vous mettez le grand capital et la Finance parmi les perdants ?
Vous mettez tout le monde sur un plan d'égalité ?
A force d'opprimer des moutons un jour ils deviennent des lions.
Alors il arrive ce qui arrive comme en 1789 qu'il faudra absolument terminer.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 20:09
par Victor
GEORGES a écrit :
AAAgora a écrit :
Pour qu'il y ait lutte il faut deux adversaires.
W.Buffet, qui n'est pas un prolétaire, a admis que la lutte est terminée et que sa classe a gagné.
Il a raison, mais ceux qui avant luttaient sont encore là, seulement qu'ils sont à la merci de ceux qui ont gagné.

Vous mettez les pauvres, les chômeurs et les précaires parmi les gagnants ?
Vous mettez le grand capital et la Finance parmi les perdants ?
Vous mettez tout le monde sur un plan d'égalité ?
A force d'opprimer des moutons un jour ils deviennent des lions.
Alors il arrive ce qui arrive comme en 1789 qu'il faudra absolument terminer.
Regarde l'évolution du pouvoir d'un smicard entre 1970 et aujourd'hui.
Et tu comprendras que l'on est très loin de la révolution.

Re: La REM est-il un faux-nez de la droite du PS?

Posté : 13 juin 2017 20:14
par GEORGES
Victor a écrit :
AAAgora a écrit : Vous mettez les pauvres, les chômeurs et les précaires parmi les gagnants ?
Vous mettez le grand capital et la Finance parmi les perdants ?
Vous mettez tout le monde sur un plan d'égalité ?
Pourquoi es-tu aussi obsédé par l'égalité ?
Comme si l'égalité était l'alpha et l'oméga.
1-L'important c'est d'avoir une économie qui crée de la richesse et la redistribue pour créer une société avec la plus grande classe moyenne possible et le moins d'exclus possibles. C'est la base du modèle de nos démocraties occidentales.
Une société obsédée par la lutte des classes ne peut pas atteindre cet objectif parce qu'elle voit la société comme une classe en exploitant d'autres. On est dans le règlement de comptes au lieu d'être dans l'objectif à atteindre.
66 individus possèdent 50% des richesses et 5% de la population possèdent 95% des richesses.
1-Avec ce que je viens de te démontrer et qui est factuel tu m'excuseras pour la redistribution il y a quand même un sérieux malaise, c'est le moins que un individu avec un cerveau normalement constitué puisse tirer comme analyse.
Il ne s'agit pas de règlement de comptes mais de faits réels. Tu ne l'admets pas c'est un fait, mais va dire cela aux 50 millions de personnes qui meurent de faim chaque année dans le monde et que l'on pourrait faire vivre à peine avec 50 milliards de $ par an sans que ces nababs pleins aux as ne souffrent de manque.