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Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 16 juillet 2017 13:49
par Fonck1
LOFOTEN a écrit : Si vous aviez suivi, de prés, les coups de gueule des différents généraux ces derniéres années il était évident que le clash est arrivé et que ce n'est que le début.....Seul l'ex ministre Le Drian était arrivé a calmer tous ce monde . Maintenant qu'il n'est plus là les ennuis vont commencer . Et là je ne parle même pas de la base qui en chie tous les jours depuis 4 ans ....les encouragements et défilé aux morts ne suffiront pas.

Idem dans la gendarmerie . Deux généraux de haut rang ont été écartés sous Hollande . Mais dans les unités sa bouge en sourdine . Bercy a aussi annoncé une baisse de 350/500 millions de crédit dans cette arme. Vous trouverez en détail les suppressions sur le net.
Peut être que s'ils dépensaient mieux, ce serait plus supportable?

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 16 juillet 2017 13:50
par LOFOTEN
Lion blanc a écrit : Le coup d’État serait si proche ? :shock:
Non pas de coup d'état envisagé . Mais faire le stricte minimum "légal" et là tout deviendrait un "foutoir" indescriptible...
Je me suis déjà exprimé là dessus il y a quelques temps...

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 17 juillet 2017 20:29
par Peracetic
Fonck1 a écrit :
LOFOTEN a écrit : Si vous aviez suivi, de prés, les coups de gueule des différents généraux ces derniéres années il était évident que le clash est arrivé et que ce n'est que le début.....Seul l'ex ministre Le Drian était arrivé a calmer tous ce monde . Maintenant qu'il n'est plus là les ennuis vont commencer . Et là je ne parle même pas de la base qui en chie tous les jours depuis 4 ans ....les encouragements et défilé aux morts ne suffiront pas.

Idem dans la gendarmerie . Deux généraux de haut rang ont été écartés sous Hollande . Mais dans les unités sa bouge en sourdine . Bercy a aussi annoncé une baisse de 350/500 millions de crédit dans cette arme. Vous trouverez en détail les suppressions sur le net.
Peut être que s'ils dépensaient mieux, ce serait plus supportable?
bonsoir Fonck

Macron aurait pu maintenir le budget à son niveau actuel en pratiquement le principe des vases communicants comme réduire le cout de l'arsenal nucléaire ...sans la supprimer je précise
A t on besoin autant de sous marin d'attaque , de rafales dotés de l'arme nucléaire etc .La dimension économique de la force de disuasion nucléaire n'est pas négligeable ( Dans la Loi de Programmation Militaire votée par le Parlement pour les années 2014-2019, 23 milliards d'euros sont dédiés à la dissuasion parmi les 102 milliards de l'équipement de l'armée française, soit environ 20% du total
Pendant le même temps nos forces conventionnelles engagées sur le terrain ont peine à accomplir leur mission faute de moyens
Comme je le disais précédemment Macron coupe la poire en deux (qui ne l'a pas fait ) mais de surcroit pas forcément dans le bon sens

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 17 juillet 2017 21:40
par NSC
Peracetic a écrit :
Fonck1 a écrit :
Peut être que s'ils dépensaient mieux, ce serait plus supportable?
bonsoir Fonck

Macron aurait pu maintenir le budget à son niveau actuel en pratiquement le principe des vases communicants comme réduire le cout de l'arsenal nucléaire ...sans la supprimer je précise
A t on besoin autant de sous marin d'attaque , de rafales dotés de l'arme nucléaire etc .La dimension économique de la force de disuasion nucléaire n'est pas négligeable ( Dans la Loi de Programmation Militaire votée par le Parlement pour les années 2014-2019, 23 milliards d'euros sont dédiés à la dissuasion parmi les 102 milliards de l'équipement de l'armée française, soit environ 20% du total
Pendant le même temps nos forces conventionnelles engagées sur le terrain ont peine à accomplir leur mission faute de moyens
Comme je le disais précédemment Macron coupe la poire en deux (qui ne l'a pas fait ) mais de surcroit pas forcément dans le bon sens
L'arme nucleaire est le garant de notre independance militaire.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 07:56
par coincetabulle
et cette dernière a déjà subit de sérieuse coupe budgétaires par le passée.

les économies faciles à réaliser sont à chercher dans l'armada de généraux d'active et en retraite. là, il y a du pognon. dans le traitement des officiers également où c'est une véritable gabegie dés qu'il y a un opex.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 08:33
par Anne32
coincetabulle a écrit : et cette dernière a déjà subit de sérieuse coupe budgétaires par le passée.

les économies faciles à réaliser sont à chercher dans l'armada de généraux d'active et en retraite. là, il y a du pognon. dans le traitement des officiers également où c'est une véritable gabegie dés qu'il y a un opex.
Avez vous entendu parler du logiciel LOUVOIS ??????

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 08:44
par coincetabulle
je viens de faire une recherche. j'ai bien connu les problème de solde qui n'arrivait pas toujours en temps et en heure, voir même carrément pas du tout dans certains cas. je ne connaissais pas le nom du logiciel responsable de ce merdier.
quel est le rapport avec le traitement des officiers qui perçoivent trois fois plus d'indemnité enfant qu'un militaire du rang (x 4 ou 5 pour la plupart des officiers supérieurs qui ont bien compris où était leur intérêt), ou de leur salaire hallucinant ainsi que les traitements plus que confortable des généraux (qui se multiplient comme des lapins) ?

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 11:16
par JFpatrick
C'est également le cas dans la haute administration.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 11:28
par Anne32
[quote="coincetabulle"] je viens de faire une recherche. j'ai bien connu les problème de solde qui n'arrivait pas toujours en temps et en heure, voir même carrément pas du tout dans certains cas. je ne connaissais pas le nom du logiciel responsable de ce merdier.
quel est le rapport avec le traitement des officiers qui perçoivent trois fois plus d'indemnité enfant qu'un militaire du rang (x 4 ou 5 pour la plupart des officiers supérieurs qui ont bien compris où était leur intérêt), ou de leur salaire hallucinant ainsi que les traitements plus que confortable des généraux (qui se multiplient comme des lapins) ?[/quot

On prend peut être en compte pour les idemnités aux enfants, le risque permanent encouru par leurs pères

Si vous connaissez les soldes perçus par les officiers supérieurs, il serait bon de nous les donner pour faire des comparaisons

Dans ma famille, j'ai eu des parents officiers, ce n'etait pas le Pérou, le seul avantage dont bénéficiaient etaient des logements

de fonction qui n'avaient rien d'un palais.

Ca a peut être changé depuis, je n'en sais rien

Mais reconnaissez que ce logiciel Louvois est une belle s.....erie....

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 11:41
par Victor
Lion blanc a écrit : Le coup d’État serait si proche ? :shock:
Et bien, pourquoi pas ?
Je trouve que Macron est en train de se mettre à dos l'armée.
Comme dit dans le titre, les français ont une bonne image de leur armée et n'apprécient pas qu'elles soient mises à la diète en ces temps où la sécurité devient la première préoccupation.
Pendant la campagne électorale, Macron disait une chose et son contraire, en fonction de ses interlocuteurs et des sondages.
Je pensais naïvement que c'était pour se faire élire. Je remarque et cela est très inquiétant qu'il continue une fois élu.
Il annonce une hausse du budget de l'armée puis une coupe dans les budgets ... une pensée complexe peut-être ?
Il envoie son premier ministre devant l'assemblée pour annoncer que les baisses d'impôts seront très progressives à cause des déficits ... puis virement de bord quelques jours plus tard.
Imaginons le pire, qu'il fasse la même chose en politique extérieure ... Je crains le pire.
Il pourrait faire encore pire que Hollande qui annonça des bombardements contre bachar puis dû reculer quand les américains n'y allèrent pas.
J'ai de plus en plus le sentiment que l'on a élu une bleusaille comme président et qu'il pourrait commettre quelques terribles bourdes amenant peut-être dans le pire des cas, un coup d'état.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 11:51
par coincetabulle
Anne32 a écrit :
coincetabulle a écrit : je viens de faire une recherche. j'ai bien connu les problème de solde qui n'arrivait pas toujours en temps et en heure, voir même carrément pas du tout dans certains cas. je ne connaissais pas le nom du logiciel responsable de ce merdier.
quel est le rapport avec le traitement des officiers qui perçoivent trois fois plus d'indemnité enfant qu'un militaire du rang (x 4 ou 5 pour la plupart des officiers supérieurs qui ont bien compris où était leur intérêt), ou de leur salaire hallucinant ainsi que les traitements plus que confortable des généraux (qui se multiplient comme des lapins) ?[/quot

On prend peut être en compte pour les idemnités aux enfants, le risque permanent encouru par leurs pères

Si vous connaissez les soldes perçus par les officiers supérieurs, il serait bon de nous les donner pour faire des comparaisons

Dans ma famille, j'ai eu des parents officiers, ce n'etait pas le Pérou, le seul avantage dont bénéficiaient etaient des logements

de fonction qui n'avaient rien d'un palais.

Ca a peut être changé depuis, je n'en sais rien

Mais reconnaissez que ce logiciel Louvois est une belle s.....erie....
le risque permanent encouru par les officiers supérieur ?? c'est une plaisanterie ?
tu parles à un militaire du rang, celui qui aurai touché dans les 120 franc à l'époque par enfant là ou les off sup palpaient de mémoire dans les 350.
et question risque, quelque chose me dit que c'est pas le même niveau. mais ça ne m'étonne pas au final.
donne nous donc aussi le détails, là ou je touchai 1,5 fois ma solde ...

et puisqu'on en est dans les petits comptes, la retraite de tes officiers risquant leur vie ( ::d ) m’intéresse aussi.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 11:57
par coincetabulle
ha et pour l'anecdote, tu dois te rappeler de cette embuscade qui a coûté la vie à un groupe de combat en Afghanistan ou il y a eu une dizaine de mort de mémoire, ben c'est la section et plus précisément le groupe de combat ou j'ai passé 3 ans de ma vie (entre autre). j'avais quitté l'armée depuis peu. pas d'officier, et encore moins supérieur. au pire le lieutenant de la section aurai pu en prendre une, mais certainement pas le cdt d'unité ou plus qui ne se promènent pas avec les groupe de reconnaissance. eux ils ne sont généralement pas spécialement inquiété alors ne me parle pas de risque et de salaire correspondant s'il te plait.
bref. tu devrais redescendre de ton petit nuage. le fait que papa ou tonton soit militaire ne fait pas de toi un connaisseur.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 12:01
par Georges61
Il y a longtemps que les officiers supérieurs et généraux meurent dans leur lit. Il est certain qu'un officier supérieur à plus de chance de mourir d'une cirrhose que d'une balle.

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 12:05
par LOFOTEN
coincetabulle a écrit : ha et pour l'anecdote, tu dois te rappeler de cette embuscade qui a coûté la vie à un groupe de combat en Afghanistan ou il y a eu une dizaine de mort de mémoire, ben c'est la section et plus précisément le groupe de combat ou j'ai passé 3 ans de ma vie (entre autre). j'avais quitté l'armée depuis peu. pas d'officier, et encore moins supérieur. eux ils ne sont généralement pas spécialement inquiété alors ne me parle pas de risque et de salaire correspondant s'il te plait.
bref. tu devrais redescendre de ton petit nuage.
J'ai un copain a mon fils qui était médecin (lieutenant ) et ai arrivé sur les lieux après , ou pendant,cette embuscade ...tout en essuyant les balles des fuyards...
Ça et autres opérations en Afghanistan dont (et surtout) les soins aux habitants qui sautaient sur les mines l'on marqué a vie !

Aujourd'hui il est toujours sur le terrain (Capitaine spécialisé en chirurgie d'urgence..) du coté du Mali .

Re: Les Français ont une bonne image de leurs armées

Posté : 18 juillet 2017 12:19
par Georges61
Depuis plus de 15 ans mon gendre va régulièrement sur les théâtres d'opération en Europe et en Afrique, il n'y a jamais rencontré des généraux et très rarement d'officiers supérieurs. Les seuls fois ou il les a rencontré c'est dans les rares réceptions où il a été invité dans des hôtels loin des théâtres des opérations.