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Relax a écrit :

The Rat Pack a écrit :

Et ouais, un esprit averti sait qu'il faut éviter de jouer au maitredécolequicorrige parce que personne n'est à l'abri d'un retour du boomerang !

Moriarty a écrit :

henry27 a écrit : moi je suis anti musulmans
c est mon droit(pour l instant)car je suis dans un pays libre
je suis de gauche, donc contre toutes forme de religion
mais comment ne pas être islamophobe
vous aimé les nazis , l embrigadement depuis l enfance
l islams est la pire de toutes
le jour ou sa sera une délit d être contre la religion d un pédophile, la nous seront islamisé

A vous lire, oui, ça semble évident. Vous avez de bonnes raisons excusables.

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Merci, j'ai corrigé ... mais t'avais compris hein rassure-moi !

Bien; il vous reste le plus difficile; corriger l'erreur naïve d'anachronisme; Mahomet le pédophile selon vous; il vit au XXe siècle?

Pourquoi aucun historien n'écrirait jamais que Louis XI ou XVI ou François 1er étaient des pédophiles? car ils n'ont pas vécu au XXe siècle, ils ont vécu à une époque où cela ne posait pas de problème de se marier avec des dames oiselles de 12, 14 ans ...

On ne juge pas l'histoire avec les valeurs de notre époque, il faut contextualiser tout texte historique pour le comprendre(ou tenter de).

Dire que Mahomet ou Louis XI ou XVI sont pédophiles est aussi absurde que de les accuser de ne pas connaitre le boson de Higgs.

Comprenez vous mieux? si vous me dites que non, je ne pourrais que conclure que vous êtes islamophobe quand vous dites ça.

Et pour ce qui est de dire que Mahomet était pédophile avec Aïcha, pour un prof dans une classe ....et bien demandez à un prof ....je crois que Allora ne pourra que confirmer qu'un prof qui dirait ça dans une classe aurait de gros problèmes ....mérités les problèmes.

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :




Et ouais, un esprit averti sait qu'il faut éviter de jouer au maitredécolequicorrige parce que personne n'est à l'abri d'un retour du boomerang !

Par moments on a l'impression d'un avocat véreux qui cherche le vice de procédure.

Restez donc sur le fond Relax, ne cherchez pas à faire diversion.

Moriarty a écrit :

On ne juge pas l'histoire avec les valeurs de notre époque, il faut contextualiser tout texte historique pour le comprendre(ou tenter de).
.

Relax a écrit :

Moriarty a écrit :

Bien; il vous reste le plus difficile; corriger l'erreur naïve d'anachronisme; Mahomet le pédophile selon vous; il vit au XXe siècle?

Lui non mais moi oui, et toi aussi !
Nous sommes même au XXIeme siècle !

Comme le temps passe vite ....


Ne me dis pas que tu réfléchis comme au VIIeme siécle et que tu n'as pas évolué depuis !

Pourquoi aucun historien n'écrirait jamais que Louis XI ou XVI ou François 1er étaient des pédophiles? car ils n'ont pas vécu au XXe siècle, ils ont vécu à une époque où cela ne posait pas de problème de se marier avec des dames oiselles de 12, 14 ans ...

Perso, je pense qu'il faut vivre avec son temps sinon t'es archaïque !

On ne juge pas l'histoire avec les valeurs de notre époque, il faut contextualiser tout texte historique pour le comprendre(ou tenter de).

Je pense tout au contraire qu'il faut analyser un texte ou une idée dans le contexte où on se trouve, dans l'espace et dans le temps.
On ne peut pas se transposer virtuellement dans une autre époque et dans un autre lieu en faisant appel à l'imaginaire, ce serait une démarche totalement irrationnelle.

Dire que Mahomet ou Louis XI ou XVI sont pédophiles est aussi absurde que de les accuser de ne pas connaitre le boson de Higgs.

Ne pas connaitre le boson de Higgs, c'est pas une faute morale, la pédophilie en est une, tu ne peux pas dire le contraire, de même que la polygamie ou la lapidation des apostats et des homosexuels.

Il faut évoluer, nous ne sommes pas des sauvages tout de même !

Comprenez vous mieux? si vous me dites que non, je ne pourrais que conclure que vous êtes islamophobe quand vous dites ça.

Je suis islamophobe, j'aime pas l'islam et je trouve que cette religion produit trop de dictateurs et de terroristes.
Mais je n'ai rien contre le musulman lambda qui pratique son culte dans le respect des lois de la république et qui n'emmerde personne.

Et pour ce qui est de dire que Mahomet était pédophile avec Aïcha, pour un prof dans une classe ....et bien demandez à un prof ....je crois que Allora ne pourra que confirmer qu'un prof qui dirait ça dans une classe aurait de gros problèmes ....mérités les problèmes.

Tout dépend de la classe et de la maturité des élèves.
Mais entre adultes matures et éduqués, on peut en parler.

NSC a écrit :

Moriarty a écrit :

On ne juge pas l'histoire avec les valeurs de notre époque, il faut contextualiser tout texte historique pour le comprendre(ou tenter de).
.

Oui je suis tout a fait d'accord avec toi, a l'avenir quand tu parlera d'esclavagisme occidental ou de colonialisme noublit pas ce que tu viens d'ecrire. Merci d'avance

Moriarty a écrit :

NSC a écrit :
Oui je suis tout a fait d'accord avec toi, a l'avenir quand tu parlera d'esclavagisme occidental ou de colonialisme noublit pas ce que tu viens d'ecrire. Merci d'avance

Merci. Y'a pas à être d'accord avec moi sur sujet, c'est juste une question de culture.

Alors esclavagisme dites vous et valeurs de l'époque ....rappelez moi de quand date la déclaration universelle des droits de l'homme?

Ensuite; pour ce qui est de l'esclavagisme avant cette date; vous êtes sûr que c'est l'esclavagisme qui est critiqué, ou les crimes qui sont associés?
Il me semble que personne ici n'a critiqué le commerce triangulaire, mais les conditions de traitement des noirs ....les crimes et les morts associées ....etc...non?

NSC a écrit :

Relax a écrit :

Certes il y a 1 400 ans, mais ça signifie que la pédophilie est admise dans le coran et pratiquée par son prophète lui-même, ainsi que la polygamie voire l'inceste ( Aïcha était la fille d'une favorite de mahomet ... ) .
Ce n'est pas le cas dans le judaïsme et dans le catholicisme.

Toutes les societes ont des horreur a se reprocher, meme les laique qui ont fait plusieurs centaines de milliers de morts en france a la revolution par exemple. Ce n'est pas l'exclusivite des religions. Les laique et athes feraient moieux eux aussi se la fermer sur ce sujet.

NSC a écrit :

Moriarty a écrit :

Merci. Y'a pas à être d'accord avec moi sur sujet, c'est juste une question de culture.

Alors esclavagisme dites vous et valeurs de l'époque ....rappelez moi de quand date la déclaration universelle des droits de l'homme?

Ensuite; pour ce qui est de l'esclavagisme avant cette date; vous êtes sûr que c'est l'esclavagisme qui est critiqué, ou les crimes qui sont associés?
Il me semble que personne ici n'a critiqué le commerce triangulaire, mais les conditions de traitement des noirs ....les crimes et les morts associées ....etc...non?

C'est ce que je dis, il faut remettre ca dans le contexte de l'epoque ou le traitement des esclaves n'etait bien sur pas humain si l'on prend nos valeurs actuel mais remis dans le context de l'epoque c'etait la norme, les arabes faisaient la meme chose avec leurs esclaves et meme les noir Africains.

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Lui non mais moi oui, et toi aussi !
Nous sommes même au XXIeme siècle !

Comme le temps passe vite ....


Ne me dis pas que tu réfléchis comme au VIIeme siécle et que tu n'as pas évolué depuis !



Perso, je pense qu'il faut vivre avec son temps sinon t'es archaïque !




Je pense tout au contraire qu'il faut analyser un texte ou une idée dans le contexte où on se trouve, dans l'espace et dans le temps.
On ne peut pas se transposer virtuellement dans une autre époque et dans un autre lieu en faisant appel à l'imaginaire, ce serait une démarche totalement irrationnelle.



Ne pas connaitre le boson de Higgs, c'est pas une faute morale, la pédophilie en est une, tu ne peux pas dire le contraire, de même que la polygamie ou la lapidation des apostats et des homosexuels.

Il faut évoluer, nous ne sommes pas des sauvages tout de même !



Je suis islamophobe, j'aime pas l'islam et je trouve que cette religion produit trop de dictateurs et de terroristes.
Mais je n'ai rien contre le musulman lambda qui pratique son culte dans le respect des lois de la république et qui n'emmerde personne.



Tout dépend de la classe et de la maturité des élèves.
Mais entre adultes matures et éduqués, on peut en parler.

Vous êtes en forme ce soir.

J'imagine le prof d'histoire de lycée qui dirait aux élèves que Mahomet est un pédophile comme François 1er....

Bon, vous l'avez dit, au moins vous êtes honnête ....l'islam produit des terroristes donc vous êtes islamophobe.

Vous êtes aussi contre les voitures car elles font 3000 morts par an sur les routes.

Vous roulez en vélo? Pas facile les vacances en Tunisie en vélo.

Moriarty a écrit : Alors esclavagisme dites vous et valeurs de l'époque ....rappelez moi de quand date la déclaration universelle des droits de l'homme?

Moriarty a écrit :Ensuite; pour ce qui est de l'esclavagisme avant cette date; vous êtes sûr que c'est l'esclavagisme qui est critiqué, ou les crimes qui sont associés?
Il me semble que personne ici n'a critiqué le commerce triangulaire, mais les conditions de traitement des noirs ....les crimes et les morts associées ....etc...non?

The Rat Pack a écrit :

Moriarty a écrit : Alors esclavagisme dites vous et valeurs de l'époque ....rappelez moi de quand date la déclaration universelle des droits de l'homme?

1789, pourquoi? C'est pour ça que l'esclavage est aboli sur le territoire métropolitain dès 1315, dans les possessions outre-mer dès 1794... Bon, bien sûr, devant les massacres commis en Haïti par les esclaves affranchis, Napoléon le retablit en 1802. Ces difficultés sont une des raisons de la vente de la Louisiane en 1803... Et abandon définitif en 1848

Moriarty a écrit :Ensuite; pour ce qui est de l'esclavagisme avant cette date; vous êtes sûr que c'est l'esclavagisme qui est critiqué, ou les crimes qui sont associés?
Il me semble que personne ici n'a critiqué le commerce triangulaire, mais les conditions de traitement des noirs ....les crimes et les morts associées ....etc...non?

Euh...? Seriez-vous en train de nous dire qu'un esclavage "à visage humain" est acceptable? N'est pas critiquable?

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Merci, j'ai corrigé ... mais t'avais compris hein rassure-moi !

Bien; il vous reste le plus difficile; corriger l'erreur naïve d'anachronisme; Mahomet le pédophile selon vous; il vit au XXe siècle?

Pourquoi aucun historien n'écrirait jamais que Louis XI ou XVI ou François 1er étaient des pédophiles? car ils n'ont pas vécu au XXe siècle, ils ont vécu à une époque où cela ne posait pas de problème de se marier avec des dames oiselles de 12, 14 ans ...

On ne juge pas l'histoire avec les valeurs de notre époque, il faut contextualiser tout texte historique pour le comprendre(ou tenter de).

Dire que Mahomet ou Louis XI ou XVI sont pédophiles est aussi absurde que de les accuser de ne pas connaitre le boson de Higgs.

Comprenez vous mieux? si vous me dites que non, je ne pourrais que conclure que vous êtes islamophobe quand vous dites ça.

Et pour ce qui est de dire que Mahomet était pédophile avec Aïcha, pour un prof dans une classe ....et bien demandez à un prof ....je crois que Allora ne pourra que confirmer qu'un prof qui dirait ça dans une classe aurait de gros problèmes ....mérités les problèmes.