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Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 11 septembre 2017 22:52
par NSC
Anaïs a écrit : Si la politique était juste et l'argent allait où il doit aller, toutes ces frictions n'existeraient pas entre les citoyens... C'est le manque qui rend les gens nerveux et craintifs pour leur avenir... De l'argent, il y en a assez pour tout le monde, sauf qu'il est très mal réparti....
La je ne suis pas d'accord, si tu prend l'ensemble de la masse monetaire du monde et que tu la redistribue a l'ensemble de la population je suis pret a parier que l'on aurait beaucoup moins que notre smic actuel. de plus le probleme qui se posera ensuite, sera l'investissement, comme l'argent sera appartrpillier, pour le mojndre investissement ne serait que sur un medicament ou une usine de production c'est des dizaines de milliers de personne que tu devra persuader pour trouver le financement

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 11 septembre 2017 23:00
par Anaïs
NSC a écrit :
La je ne suis pas d'accord, si tu prend l'ensemble de la masse monetaire du monde et que tu la redistribue a l'ensemble de la population je suis pret a parier que l'on aurait beaucoup moins que notre smic actuel.
Dans ce système actuel évidemment mais si d'autres règles du jeu étaient mises en place par les citoyens et que l'on pouvait considérer que l'argent n'est qu'un outil au service de l'humanité ça changerait beaucoup la donne.
Nous devons penser la vie autrement avec une autre manière de consommer.. La créativité peut tout changer... Les petites structures doivent reprendre leur droit, freiner les multinationales et l'on pourrait même ramener les fermes ainsi que l'invasion des fruits gratuits dans la ville..

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 11 septembre 2017 23:04
par NSC
Anaïs a écrit :
NSC a écrit :
La je ne suis pas d'accord, si tu prend l'ensemble de la masse monetaire du monde et que tu la redistribue a l'ensemble de la population je suis pret a parier que l'on aurait beaucoup moins que notre smic actuel.
Dans ce système actuel évidemment mais si d'autres règles du jeu étaient mises en place par les citoyens et que l'on pouvait considérer que l'argent n'est qu'un outil au service de l'humanité ça changerait beaucoup la donne.
Nous devons penser la vie autrement avec une autre manière de consommer.. La créativité peut tout changer... Les petites structures doivent reprendre leur droit, freiner les multinationales et l'on pourrait même ramener les fermes ainsi que l'invasion des fruits gratuits dans la ville..
Pour ceus qui aime vivre avec un strict minimum de confort pourquoi pas mais je doute que ce soit une majorite de personne qui soient interresse par ca.

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 11 septembre 2017 23:07
par Anaïs
NSC a écrit : Pour ceus qui aime vivre avec un strict minimum de confort pourquoi pas mais je doute que ce soit une majorite de personne qui soient interresse par ca.
C'est quoi le confort pour toi ?

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 11 septembre 2017 23:09
par oups
Anais n'a pas besoin de medicaments , les malades le sont car ils le veulent bien , c'est un peu de leurs fautes dit elle !
Anais elle ne veut pas etre malade ! Elle ne le sera donc pas , pas besoin de medicament
Anais est contre la guerre , la misere et la maladie et en plus elle plante des noyaux sur les trottoirs pour nourrir l'humanite , alleluia !

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 12 septembre 2017 01:23
par Skeptical Guy
NSC a écrit :
Es tu au courant que les caisses de retraites sont deficitaires et que les reequilibrer est une necessite?
Elles sont excédentaires. Vous avez un train de retard.

Et l'équilibre aurait pu largement être maintenu sans réduire les droits bien avant sans les exonérations de charges pesant dans 33 milliards par an. Dixit l'Etat !
Victor a écrit : Sur quelle planète vis-tu ?
Les réformes naissent quasiment que du manque d'argent dans les caisses.
Pourquoi a-t-on fait une timide réforme des retraites ?
Pour emmerder les gens ?
Pour le plaisir d'être impopulaire ?
Le déficit de la Sécu a été particulièrement accentué dès les années 90 selon l'historique disponible, dixit l'URSSAF.

http://www.acoss.fr/home/lacoss-et-les- ... e-est.html

Curieusement au même moment où les exonérations ont commencée à pleuvoir et à mettre la Sécu dans un gros malaise financier qui est aujourd'hui devenu le prétexte à réduction des droits des classes moyennes et modestes...

Deux conclusions possibles à ce constat : soit c'est de l'incompétence, soit de la malveillance. Ne pouvant prouver cette dernière hypothèse, rasoir d'Hanlon oblige, c'est l'incompétence qui prime. Les mesures impopulaires font suite à cette gestion chaotique de cadeaux fiscaux et sociaux aux entreprises qui coûtent une fortune au contribuable pour rien et sur lesquels se superpose en plus des crises économiques d'un marché incapable d'autorégulation.

Force est de constater encore une fois - à cause d'une mémoire trop courte d'une partie de l'électorat - qu'on poursuit une politique déjà connue et vouée à l'échec.

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 12 septembre 2017 10:08
par AAAgora
Les Français refusent les mauvaises réformes.
Une réforme doit améliorer la situation de ceux qui ont du boulot, qui n'en ont pas, ou des précaires, a-t-il dit. Une réforme, c'est du progrès social.
Toutes les réformes qu'on nous propose depuis des décennies vont à l'encontre des intérêts des salariés et de la majorité des citoyens.

J'aimerais qu'on me cite une réforme qui a amélioré la vie des français, de puis 1983.

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 12 septembre 2017 10:26
par Anaïs
Je pense que les français doivent être plus exigeants que ça... Des petites avancées ce n'est pas suffisant car nous avons la légitimité de recevoir le meilleur et le meilleur est toujours réservé à une élite...
Les manifestations conduisent parfois à l'arrêt d'une réforme, d'une loi mais au fond, ça ne change pas le fond et il faut sans arrêt recommencer à manifester pour obtenir ce que nous devrions obtenir sans manifester..
Je pense qu'il n'y a que la résistance qui peut conduire au vrai changement... Il faut agir et non demander que l'on agisse à notre place... Aucune réussite définitive de cette manière... Il faut toujours être derrière pour régulariser mais c'est déjà trop tard, quand on s'aperçoit que ça va de travers, les élites se sont déjà bien servi.... et sans une bonne organisation de nous-mêmes : le contrôle des élites, il y aura des abus.. Et pour pouvoir les contrôler, il faut tout d'abord les appauvrir et pour les appauvrir, il faut les toucher là où ça leur fait mal et qu'est-ce qui leur fait mal c'est d'arrêter de les nourrir et qu'est-ce qui les nourrit ? c'est nos bras, notre travail, notre consommation malsaine et sans modération.. Je pense qu'il faut commencer par le boycotte des produits les plus pourris et les plus inutiles... Devenir des consommateurs avertis et adultes...

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 12 septembre 2017 10:39
par NSC
Skeptical Guy a écrit :
NSC a écrit :
Es tu au courant que les caisses de retraites sont deficitaires et que les reequilibrer est une necessite?
Elles sont excédentaires. Vous avez un train de retard.
C'est totalement faux,
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... 78-mds.php
Le déficit du régime général de la Sécurité sociale (y compris le Fonds de solidarité vieillesse, FSV) a été ramené l'an passé à 7,8 milliards d'euros

Re: les Français détestent les réformes".

Posté : 12 septembre 2017 10:46
par Skeptical Guy
NSC a écrit :
C'est totalement faux
Le déficit du régime général de la Sécurité sociale (y compris le Fonds de solidarité vieillesse, FSV) a été ramené l'an passé à 7,8 milliards d'euros
Vous parliez de la branche vieillesse, pas de l'ensemble de la Sécurité Sociale. Je vous cite :
NSC a écrit : Es tu au courant que les caisses de retraites sont deficitaires et que les reequilibrer est une necessite?
Soit vous parlez de l'ensemble de la Sécu (branche maladie, vieillesse, famille, chômage, etc.) soit de la seule branche vieillesse. Et comme vous parliez de la branche vieillesse (les caisses de retraite quoi), ben même votre lien le dit : il est dans le vert et ce depuis 2016...

Soyez plus attentif.