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Lion blanc a écrit :

vincent a écrit :


hors sujet , tentative de diversion de l' élève de voileux

incapacité a répondre 1/20 ( le 1 c'est pour payer l' électricité consommée avec l' ordinateur ; hier mon prof disait c 'est pour payer le papier et l' encre )

Tu te prends pour notre professeur maintenant ?

Tous les médiocres s'inventent un monde, peu fiers de leur propre existance

coincetabulle a écrit : bah. quand on prend du recul sur les effets d'annonce et qu'on attend de voir l'intégralité des effets de la loi avant de se prononcer, on est un méchant, pas gentil qui espère que son pays va se planter.
autant cesser de discuter.

ça me rappel un peu les technique de communication de l'extrême droite sur la toile. se concentrer sur un point de détail tout en niant l'existence de tout ce qui dérange.

les faits, c'est que la loi travail commence peut être à produire de l'emploi. largement aidée en cela par les résultats économiques d'autres mesures enclenchées bien avant. que la conjoncture économique y est pour beaucoup, la manipulation des chiffres aussi. et que les aspect les moins agréable ne se feront sentir que bien plus tard lorsque les licenciements vont commencer.
patience donc. oui je sais je suis méchant. bouuuuh

Prendre le temps pour tirer des conclusions, quel que soit leur sens, est juste la base de tout bon gestionnaire ...
c'est pourquoi, sur les chiffres du chômage, un comparatif sur 1 mois, et même sur 3 mois, n'ont pas beaucoup de sens si ce n'est peut être traduire une tendance, et encore, parce qu'il faut considérer la saisonnalité.

Un comparatif relativement fiable commence à partir d'un an, et il se trouve que les chiffres sont là :

3 454 millions de chômeurs sans activité en novembre 2017, contre 3 457 millions en novembre 2016
(pour mémoire 2.2 millions en décembre 2008)
on est loin d'un résultat susceptible de faire sauter au plafond ...

et si on approfondit un peu :
5 611 millions de chômeurs sans activité et avec activité partielle en nov 2017, contre 5 467 millions en nov 2016
autrement dit, une augmentation du nombre d'inscrits d'une année sur l'autre (environ +150 000), mais avec stagnation du chômage total, et augmentation du travail partiel et précaire

mais pour être totalement objectif sur le nombre d'emplois créés, il faut aussi considérer l'impact des licenciements et des entrées dans la vie active ; il va de soi que plus ce chiffre sera élevé et plus il annihilera l'effet des créations d'emplois.

à mon sens, 1 seul facteur crée des emplois, loi travail ou pas : c'est le carnet de commandes ; les mesures d'aide ne font qu'aider et aucune entreprise n'embauchera, même à moitié prix, si elle n'a pas de croissance qui le nécessite
et il faut bien garder à l'esprit que lorsqu'on projette des prévisions de croissance, ce ne sont que des prévisions d'une part, et qui ne valent pas pour tous les secteurs et métiers d'autre part

en raisonnant par l'absurde, si la croissance prévue est entièrement portée par le secteur aéronautique, le chômage ne pourra se résorber que sur la catégorie d'emplois créés par ce secteur

autrement dit, non seulement il est trop tôt pour tirer des plans sur la comète et parler d'effet de la loi travail, sauf peut être pour la facilitation des licenciements, mais en plus il sera très difficile de distinguer les créations d'emploi "normales" liées à un accroissement d'activité de l'entreprise, de celles rendues possibles par une plus grande flexibilité.

tous ceux qui se prononcent là dessus avec certitude ne sont que des fabulateurs

coincetabulle a écrit : bizarrement j'ai pas l'impression que les délocalisation aient ralenti pendant les 15 années de gouvernance à droite. :

Evidemment, compte tenu que la droite au pouvoir ne signifie pas qu'une politique de droite soit mise en oeuvre !
Est-ce que les 35 heures ont été abrogés par exemple ?
Ben non, trop impopulaire auprès de tous les fainéants salariés français.
Est-ce qu'il y a eu diminution des charges des entreprises ?
Non plus, trop impopulaire.

Il a fallu attendre un président de gauche, socialiste, FH, pour que celui-ci à mi-mandant commence avec le CICE à enclencher une politique plus libérale, qui d'ailleurs a permis de relancer la croissance.

Comme quoi, les étiquettes politiques ne sont que des étiquettes et ne permettent en rien de connaître à l'avance les politiques qui seront appliquées.

Victor a écrit : Evidemment, compte tenu que la droite au pouvoir ne signifie pas qu'une politique de droite soit mise en oeuvre !
Est-ce que les 35 heures ont été abrogés par exemple ?
Ben non, trop impopulaire auprès de tous les fainéants salariés français.
Est-ce qu'il y a eu diminution des charges des entreprises ?
Non plus, trop impopulaire.

Fainéants? Explique toi stp, je comprends pas là...

CrazyMan a écrit :

Victor a écrit : Evidemment, compte tenu que la droite au pouvoir ne signifie pas qu'une politique de droite soit mise en oeuvre !
Est-ce que les 35 heures ont été abrogés par exemple ?
Ben non, trop impopulaire auprès de tous les fainéants salariés français.
Est-ce qu'il y a eu diminution des charges des entreprises ?
Non plus, trop impopulaire.

Fainéants? Explique toi stp, je comprends pas là...

Il suffit de lire les commentaires des forumeurs et d'écouter ce que disent les gens autour de toi.
Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible.
De vrais fainéants, qui, à mon humble avis, ne méritent que des coups de bâtons !
L'équilibre des comptes publics ? Ils s'en foutent !
Le chômage, aussi ! tant que cela ne touche pas eux-mêmes ou des membres de leur famille !
Je te le dis. 99% des salariés et des fonctionnaires français ne méritent que des coups de bâtons et rien d'autre !

Victor a écrit :

CrazyMan a écrit :

Fainéants? Explique toi stp, je comprends pas là...

Il suffit de lire les commentaires des forumeurs et d'écouter ce que disent les gens autour de toi.
Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible.
De vrais fainéants, qui, à mon humble avis, ne méritent que des coups de bâtons !
L'équilibre des comptes publics ? Ils s'en foutent !
Le chômage, aussi ! tant que cela ne touche pas eux-mêmes ou des membres de leur famille !
Je te le dis. 99% des salariés et des fonctionnaires français ne méritent que des coups de bâtons et rien d'autre !

Si l'on veut travailler moins pour gagner plus c'est que l'on sait qu'on se fait enfler jusqu'à la moelle par un certain nombre qui, sans travailler deux cent mille fois plus, gagnent deux cent mille fois plus. Ils ne gagneraient que 10 ou 15 fois plus je ne dis pas, mais au bout d'un moment faut pas nous prendre pour des cons.

Victor a écrit :

CrazyMan a écrit :

Fainéants? Explique toi stp, je comprends pas là...

Il suffit de lire les commentaires des forumeurs et d'écouter ce que disent les gens autour de toi.
Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible.
De vrais fainéants, qui, à mon humble avis, ne méritent que des coups de bâtons !
L'équilibre des comptes publics ? Ils s'en foutent !
Le chômage, aussi ! tant que cela ne touche pas eux-mêmes ou des membres de leur famille !
Je te le dis. 99% des salariés et des fonctionnaires français ne méritent que des coups de bâtons et rien d'autre !

]Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible
Même si ça semble difficile en ce moment mais ça reste légitime cette envie d'être, tu voudrais que l'on retourne au début du xxème pour te en regardant "Germinal"
Je suppose que tu fais parti des 1%

crepenutella a écrit :

Victor a écrit :
Il suffit de lire les commentaires des forumeurs et d'écouter ce que disent les gens autour de toi.
Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible.
De vrais fainéants, qui, à mon humble avis, ne méritent que des coups de bâtons !
L'équilibre des comptes publics ? Ils s'en foutent !
Le chômage, aussi ! tant que cela ne touche pas eux-mêmes ou des membres de leur famille !
Je te le dis. 99% des salariés et des fonctionnaires français ne méritent que des coups de bâtons et rien d'autre !

Si l'on veut travailler moins pour gagner plus c'est que l'on sait qu'on se fait enfler jusqu'à la moelle par un certain nombre qui, sans travailler deux cent mille fois plus, gagnent deux cent mille fois plus. Ils ne gagneraient que 10 ou 15 fois plus je ne dis pas, mais au bout d'un moment faut pas nous prendre pour des cons.

Il faudrait que tu deviennes patron, d'une TPE ou d'une PME et tu verrais ... Tu comprendrais.

Victor a écrit :

CrazyMan a écrit :

Fainéants? Explique toi stp, je comprends pas là...

Il suffit de lire les commentaires des forumeurs et d'écouter ce que disent les gens autour de toi.
Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible.
De vrais fainéants, qui, à mon humble avis, ne méritent que des coups de bâtons !
L'équilibre des comptes publics ? Ils s'en foutent !
Le chômage, aussi ! tant que cela ne touche pas eux-mêmes ou des membres de leur famille !
Je te le dis. 99% des salariés et des fonctionnaires français ne méritent que des coups de bâtons et rien d'autre !

oui comme moi n'est ce pas ? tu m'a déjà accusé de ce genre de truc sans rien savoir de ma vie.
merde ! autant parfois j'arrive à être d'accord avec ce que tu dis (sans le dire hein, faut pas déconner), autant des fois j'ai envie de te mettre un coup de pelle façon bernie. un coup de pelle amical hein, rien de bien méchant.
ta façon de raisonner est extraordinaire. tu inventes n'importe quoi au sujet de n'importe qui et tu en tires les conclusions qui t'arrangent. le monde est formidable tu ne trouves pas ?

coincetabulle a écrit :

Victor a écrit :
Il suffit de lire les commentaires des forumeurs et d'écouter ce que disent les gens autour de toi.
Il veulent toujours travailler moins mais gagner plus et partir en retraite le plus tôt possible.
De vrais fainéants, qui, à mon humble avis, ne méritent que des coups de bâtons !
L'équilibre des comptes publics ? Ils s'en foutent !
Le chômage, aussi ! tant que cela ne touche pas eux-mêmes ou des membres de leur famille !
Je te le dis. 99% des salariés et des fonctionnaires français ne méritent que des coups de bâtons et rien d'autre !

oui comme moi n'est ce pas ? tu m'a déjà accusé de ce genre de truc sans rien savoir de ma vie.
merde ! autant parfois j'arrive à être d'accord avec ce que tu dis (sans le dire hein, faut pas déconner), autant des fois j'ai envie de te mettre un coup de pelle façon bernie. un coup de pelle amical hein, rien de bien méchant.
ta façon de raisonner est extraordinaire. tu inventes n'importe quoi au sujet de n'importe qui et tu en tires les conclusions qui t'arrangent. le monde est formidable tu ne trouves pas ?

Mais bien entendu que je dis vrai.
N'as-tu jamais entendu parler les gens ?
du style "moi ce qui m'intéresse c'est combien il me reste au final comme salaire net, le restant je m'en moque !".
Ou bien, les déficits publics, c'est pas mon problème, ils n'ont ka prendre l'argent où il est. Chez les riches.
Ou alors, j'ai droit à x jours d'arrêt maladie par année. Je vais les prendre, je serais bien con de les laisser !
Ou encore, le déficit du régime de retraite, c'est pas mon problème du moment que je pars en retraite au plus tôt.

Tu vois bien, la quasi totalité des salariés et des fonctionnaires ne sont que de la basse populace qui doivent donc être traitée comme de la basse populace.

le déficit de la retraite, crois moi ma génération est largement sensibilisé. en fait on la paye cache et rubis sur l'ongle, au mépris de notre propre retraite. on sait parfaitement qu'on va se faire baiser la gueule sous les huées d'une horde de retraités exigeant qu'on leur paye leur 98 années sous 2500 euros mensuel de traitement médical remboursé à 100 %. parce que eux, ils ont bien mérité leur retraite.
et le pire dans tout ça, c'est que nous aussi, nous aurons besoin de faire financer notre santé par les travailleurs.
tu serais pas un peu schizophrène sur ce coup là ? j'ai 43 ans, et je suis pas persuadé qu'on ait un gros écart générationnel.

tu tires une généralité en prenant en exemple les branleurs de 20 ans qui n'ont pas encore compris comment ça fonctionne et que pour bien vivre, il faut bien bosser.
perso, et j'ai pas honte de le dire, avant mes 25/30 ans cette évidence était loin d'être acquise.

prendre l'argent chez les riches, c'est un raccourcis. toutes les études démontrent que l'argent n'est pas redistribué comme il le devrait. sans nier le droit à s'enrichir, on peut s'étonner de l'explosion de la pauvreté chez les pauvres et de l'explosion de la richesse chez les riches. non ?
pour le reste, faut je mange ma femme commence à taper du pieds.

Victor a écrit :

coincetabulle a écrit :

oui comme moi n'est ce pas ? tu m'a déjà accusé de ce genre de truc sans rien savoir de ma vie.
merde ! autant parfois j'arrive à être d'accord avec ce que tu dis (sans le dire hein, faut pas déconner), autant des fois j'ai envie de te mettre un coup de pelle façon bernie. un coup de pelle amical hein, rien de bien méchant.
ta façon de raisonner est extraordinaire. tu inventes n'importe quoi au sujet de n'importe qui et tu en tires les conclusions qui t'arrangent. le monde est formidable tu ne trouves pas ?

Mais bien entendu que je dis vrai.
N'as-tu jamais entendu parler les gens ?
du style "moi ce qui m'intéresse c'est combien il me reste au final comme salaire net, le restant je m'en moque !".
Ou bien, les déficits publics, c'est pas mon problème, ils n'ont ka prendre l'argent où il est. Chez les riches.
Ou alors, j'ai droit à x jours d'arrêt maladie par année. Je vais les prendre, je serais bien con de les laisser !
Ou encore, le déficit du régime de retraite, c'est pas mon problème du moment que je pars en retraite au plus tôt.

Tu vois bien, la quasi totalité des salariés et des fonctionnaires ne sont que de la basse populace qui doivent donc être traitée comme de la basse populace.

En admettant que tu dises vrai, ce qui est en partie le cas, explique-moi juste quelle est la différence entre cette "basse populace" que tu vomis (même si, je te le rappelle quand même, elle garde tes mômes, torche tes parents et répare ta bagnole) et ces riches que tu adules tant et qui, sans bosser du tout pour nombre d'entre eux, veulent moins d'impôts et plus de dividendes ? Qui est le plus "irresponsable", à ton avis ?

Moi j'assume complètement de voter en fonction, déjà, de mes intérêts. Quant un Fillon ou un Macron se pointe en voulant m'entuber sans vaseline, je réponds "non merci, sans façons" ou je passe mon chemin, ou sinon ce serait un gros mollard dans l'urne pour ces empaffés, de toutes façons. Tu crois que les riches ou les vieux votent à droite parce qu'ils se soucient de "l'intérêt général" ? Mais ils s'en branlent complet mon pauvre ami, ils pensent à leur porte-monnaie, à leurs cures de thalasso remboursés par le contribuable, c'est humain, c'est comme ça.

Regarde la poutre dans l'oeil de tes amis avant de chercher la paille dans celle des autres, ce sera déjà un premier pas vers la lucidité.

Surtout que victor a toutes les chances de faire partie de cette populace.