Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

voileux a écrit :

vincent a écrit : [/surligne]


et alors , qui y perdra ? qui gagnera ?

Réponse
https://www.auvergnerhonealpes.fr/cms_v ... udgetaires...
1 janv. 2018 - Ces performances budgétaires ont amené l'agence de notation Standard & Poor's à relever dès décembre 2016 la note à long terme de la Région de AA- à ... Le budget 2017, bien qu'encore en cours de réalisation, viendra prolonger et confirmer les résultats déjà obtenus en. 2016. La stratégie budgétaire ...

Sur 3 ans augmentation dépense publique France :7Mds d'euros _ impôts : 4,5 Mds

tiré du rapport S&P auvergne rhône alpes

diminution dépenses publiques SANS augmentation de la fiscalité

BAISSE DE 6 % DES DEPENSES DE FONCTIONNEMENT


et depuis , je n' ai vu aucune baisse des conditions de vie sur Lyon , aucune dégradation .Comme quoi on peut faire aussi bien , voir mieux avec moins de dépenses.......

j' ai oublié de mentionner que les impôts n' ayant pas augmenté , a l' arrivée cela fait en réalité une légère augmentation du pouvoir d' achat compte tenu de l' inflation , del'augmentation des salaires.........qui font plus que compenser les 5 euros de moins des APEL.......

Une personne qui n'a aucune augmentation perd irrémédiablement de l'argent par un seul phénomène appelé le cours de l'argent en 6 ans celui ci a été estimé à 8,7%...Sans autre commentaire...

la personne qui n' a aucune augmentation de salaires n' a qu' a changer de travail ( heureusement tous les fonctionnaires ne sont pas concernés par votre remarque ) ......en évitant d' aller bosser ailleurs qu' en Auvergne Rhône Alpes où les impôts augmentent .

cette personne (que je neconnais pas d'ailleurs ) sera plus riche avec la gestion Wauquiezqu' avec la gestion tartempion , même si son salaire n' augmente pas ,car ailleurs....il baisserait .
Donc , elle aura plus de pouvoir d' achat chez Wauquiez......ce qui est le principal n 'est ce pas .

Sans autre commentaire si ce n 'est que encore une fois , vous écrivez pour ne rien dire.....et que je ne sais toujours pas a quel niveau démarre une"raclée" électorale

Ca sert à quoi d'avoir de la croissance quand la population n'en voit pas un sou et vit mal ? Ca sert à rien , ni pour les gens ni pour l'avenir du pays.
En France on ne sait que taper sur les salariés, réduire le social en traitant les gens d'assistés et engraisser les plus riches tout en faisant de plus en plus de low cost.
En suivant cette voie , on accentue les tensions et on se fait bouffer petit à petit en apauvrissant sa population.

Aux US le FMI a tiré la sonnette d'alarme : trop d'américains se sont apauvris , inquiétude sur l'impact économique

2016
Le FMI : "Les Etats-Unis doivent s'attaquer d'urgence à la pauvreté et aux inégalités"
Au cours des 20 dernières années, le revenu et le patrimoine des 1 % d’Américains les plus riches ont augmenté de 8% à 20% . Selon le FMI, cette polarisation des revenus vers les plus riches est responsable d’une chute de la consommation de 3,5% par an, ce qui équivaut à une année pleine de consommation sur une période de 15 ans.
Le FMI conclut qu’en dépit de ces obstacles et du ralentissement récent, les prévisions de croissance pour l'économie américaine restent encore bonnes.

https://fr.express.live/2016/06/23/le-f ... negalites/

Conclusion : le FMI pense que trop de pauvreté n'est pas viable à moyen et long terme

"Malgré leur expansion, les Etats-Unis font face à un ensemble de forces qui vont peser sur la poursuite d'un plus grand bien-être économique", relève l'institution internationale, citant le vieillissement de la population, celui des infrastructures, la diminution de la classe moyenne et la polarisation accrue des revenus.

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 81378.html

Lagarde parle bien d'économie en lien avec l'apauvrissement des gens

Crapulax a écrit :

j' ai oublié, quel typed'établissment maison de retraite , espace des maisons de retraite réservé aux alzheimer , hôpital psychatrique ? qui a filmé ?

comment vérifiez vous ces "informations " ? a moins que vous "gobiez" tout ce que vous voyez sur le Net

C'est dans une maison de retraite.....Là celle-ci se trouve en Italie...J'aurais pu choisir des images Françaises parce que ce sont des "collectifs" de personnels soignants(intègres) qui font ces caméras cachées ou les familles elles-même....
Ce "mouvement" est Européen mais pas que..........J'ai aussi vu des images provenant du Maroc par exemple.

......Je voulais en venir au fait que ce soit un petit peu partout le même chose.....

Si tu veux des images Françaises je peux t'en poster,ce sera sans soucis.

NB:Pour me demander si je gobe toutes les conneries du Net c'est que tu ne me connais pas.

Secundo il y a tellement de personnes malades atteintes du syndrome Complotiste qui contesteront ces images que j'avais préféré ne pas développer.

C'est dans une maison de retraite.....Là celle-ci se trouve en Italie...

quel type de maison de retraite ? cantou ? médicalisée ? publique ? privée ? origine des images ? trés important de connaître le type qui fait la vidéo .

je suis toujours précis dans mes demandes , déviation professionnelles ...;désolé de vous troubler a ce point .

l y a tellement de personnes malades atteintes du syndrome Complotiste qui contesteront ces images


je ne sais pas quel est l' objectif de cette remarque; s' adresse t elle a moi ? si c'est oui , effectivement vous gobez tout .
Demander des précisions n'est pas un comportement de complotiste , mais un comportement qui cherche la vérité

vincent a écrit :

voileux a écrit :

Une personne qui n'a aucune augmentation perd irrémédiablement de l'argent par un seul phénomène appelé le cours de l'argent en 6 ans celui ci a été estimé à 8,7%...Sans autre commentaire...

la personne qui n' a aucune augmentation de salaires n' a qu' a changer de travail ( heureusement tous les fonctionnaires ne sont pas concernés par votre remarque ) ......en évitant d' aller bosser ailleurs qu' en Auvergne Rhône Alpes où les impôts augmentent .

cette personne (que je neconnais pas d'ailleurs ) sera plus riche avec la gestion Wauquiezqu' avec la gestion tartempion , même si son salaire n' augmente pas ,car ailleurs....il baisserait .
Donc , elle aura plus de pouvoir d' achat chez Wauquiez......ce qui est le principal n 'est ce pas .

Sans autre commentaire si ce n 'est que encore une fois , vous écrivez pour ne rien dire.....et que je ne sais toujours pas a quel niveau démarre une"raclée" électorale

Raclée électorale, cela démarre par une perte, dans ce cas Macron a perdu 50% .....Car simple rappel il était majoritaire dans les deux...
Continuons, mais je ne vais pas m'attarder à parler du cours de l'argent , avec un gus qui n'y connaît rien , Les fonctionnaires comme les salariés n'ayant pas été augmenté en 6 ans perdent du fric, mais moins que pour l'année 2017, car tout ce beau monde a été impacté par la hausse de la CSG...Moins 1.7 % SUR UN SMIC en net cela fait 22 euros, alors qu'il n'a que 7.4 euros de plus soit au final 12 euros de moins...Après 6 ans de perte....

AAAgora a écrit :

oldeagle a écrit :

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Je suis pour développer des services pour les personnes agées afin qu'elles puissent rester au domicile, plutôt que d'aller en maison de retraite !

Quand il était président du conseil général de Vendée, Philippe de Villiers a développé le service à la personne. Son slogan était "la retraite à la maison, plutôt que la maison de retraite" ! Il avait raison ! Et il a toujours raison !

Cela coute très très cher de mettre nos vieux dans des maisons de retraite. Est-ce que cela ne reviendrait pas à moins cher de développer partout en France les services à la personne ?

Il me semble, soit dit en passant, que c'est les socialistes qui ont réduit les aides pour les services à la personne !
C'est un choix de société ! Soit on fait du collectivisme, et donc on met nos vieux ensemble dans une maison de retraite, soit on choisi la voix du service à la personne, ou on fait les chose mixtes !

Perso, je préfère payer des impôts pour qu'on développe le service à la personne pour maintenir les vieux à leur domicile !
Et à titre personnel, quand je serai un ptit vieux de 95 ans, j'ai pas envie de me retrouver en maison de retraite ! Je veux ma liberté !

..............
Quand j'ai commencé ce post j'ai évoqué le "vivre en famille avec les personnes âgées" qui est désormais révolu.
Votre suggestion est encore valable quand les vieux couples sont vivants, mais quand un des deux décède, la solitude d'une vieille personne devient insupportable, et ce ne sont pas les aides soignantes et infirmières qui passent à la maison, qui peuvent combler le vide.
J'en profite pour souligner le fait que les vieilles personnes d'origine étrangère continuent, pour la plus part, à être prises en charge par la famille.
On en voit très peu dans les maisons de retraite.......c'est pareil pour la plupart des SDF......à réfléchir sur le supposée richesse relationnelle de notre civilisation.

C'est un vaste débât de société ! Que doit-on faire de nos vieux ? Pour moi, la maison de retraite n'est pas la solution, car c'est très cher.

J'entends votre propos, mais imaginons qu'une femme de 75 ans perde son mari, elle se retrouve seule. Pour ne pas souffrir de la solitude, on l'envoie en maison de retraite. Imaginez qu'elle vive au delà de 100 ans ? Cela coûte très cher aux enfants et à la société.

De plus, cette personne se retrouvera dans un environnement qu'elle ne connaît pas. Je pense qu'il faut développer le service à la personne pour maintenir les personnes âgées chez elle !!!!!!!!! Cela reviendra à moins cher !

Cela me choque profondémment qu'on foute nos vieux dans ces mouroirs. Les enfants les oublies. Et pour fêter Noël, c'est pas évident. Les personnes âgées préfères fêter les fêtes avec les petits-enfants plutôt qu'avec les résidents.

C'est un choix de société. Mais pour moi, les Ephad ne sont pas le choix que je ferai pour nos vieux !

Et moi, en tout cas, quand j'aurai l'âge de ces personnes, pas question que j'aille dans ces mouroirs !

saint thomas a écrit : Ca sert à quoi d'avoir de la croissance quand la population n'en voit pas un sou et vit mal ? Ca sert à rien , ni pour les gens ni pour l'avenir du pays.
En France on ne sait que taper sur les salariés, réduire le social en traitant les gens d'assistés et engraisser les plus riches tout en faisant de plus en plus de low cost.
En suivant cette voie , on accentue les tensions et on se fait bouffer petit à petit en apauvrissant sa population.

Aux US le FMI a tiré la sonnette d'alarme : trop d'américains se sont apauvris , inquiétude sur l'impact économique

2016
Le FMI : "Les Etats-Unis doivent s'attaquer d'urgence à la pauvreté et aux inégalités"
Au cours des 20 dernières années, le revenu et le patrimoine des 1 % d’Américains les plus riches ont augmenté de 8% à 20% . Selon le FMI, cette polarisation des revenus vers les plus riches est responsable d’une chute de la consommation de 3,5% par an, ce qui équivaut à une année pleine de consommation sur une période de 15 ans.
Le FMI conclut qu’en dépit de ces obstacles et du ralentissement récent, les prévisions de croissance pour l'économie américaine restent encore bonnes.

https://fr.express.live/2016/06/23/le-f ... negalites/

Conclusion : le FMI pense que trop de pauvreté n'est pas viable à moyen et long terme

Mais il est normal de réduire le social, ça coute très cher !

oldeagle a écrit :


C'est un vaste débât de société ! Que doit-on faire de nos vieux ? Pour moi, la maison de retraite n'est pas la solution, car c'est très cher.

J'entends votre propos, mais imaginons qu'une femme de 75 ans perde son mari, elle se retrouve seule. Pour ne pas souffrir de la solitude, on l'envoie en maison de retraite. Imaginez qu'elle vive au delà de 100 ans ? Cela coûte très cher aux enfants et à la société.

De plus, cette personne se retrouvera dans un environnement qu'elle ne connaît pas. Je pense qu'il faut développer le service à la personne pour maintenir les personnes âgées chez elle !!!!!!!!! Cela reviendra à moins cher !

Cela me choque profondémment qu'on foute nos vieux dans ces mouroirs. Les enfants les oublies. Et pour fêter Noël, c'est pas évident. Les personnes âgées préfères fêter les fêtes avec les petits-enfants plutôt qu'avec les résidents.

C'est un choix de société. Mais pour moi, les Ephad ne sont pas le choix que je ferai pour nos vieux !

Et moi, en tout cas, quand j'aurai l'âge de ces personnes, pas question que j'aille dans ces mouroirs !

La solution est en effet le développement des services à la personne
Mais encore faut il les moyens pour ça
Il est indispensable de recruter des auxiliaires de vie, capables de s'interesser aux personnes dont ils ont la charge, et ça, c'est pas gagné.
Les infirmiers qui viennent donner les soins et les douches sont débordés, et n'ont pas le temps de passer quelques minutes pour bavarder avec leurs patients
Les auxiliaires de vie sont rarement elles aussi, proches des vieux, dont elles assurent vraiment le minimum et encore!!!!
J'ai un exemple d'adorables voisins, qui bénéficient de l'aide totale accordée, car handicapés lourdement.
Ne veulent pas entendre parler de maison de retraite, mais c'est un ballet continu de voitures d'aides soignants, d'infirmiers, d'aides à domicile pour préparer les repas.
Pas d'horaires fixes, à tel point que plusieurs fois la préparation des repas se faisait à 14 heures ......
Pas d'entente entre les différents services, pas de solidarité, car certains refusent certains soins, arguant que ce n'est pas leur boulot.
En somme le b....l le plus total
Malgré leurs plaintes auprès de l'assistante sociale, rien n'a été bien programmé pour assurer un minimum de sécurité.
Oui, entièrement d'accord pour une aide a domicile, mais qu'elle soit organisée dans l'interêt des ptits vieux
Davantage de moyens, davantage de personnel qualifié et motivé!!!!

mic43121 a écrit :

Mickey a écrit :

Arrêtez vos jérémiades, les vieux dans l'immense majorité ne sont pas à plaindre.

Ce qui m'importe c'est que les familles se débrouille, je veux bien participer pour un vieillard exsangue, mais certainement pas pour un pépère qui dispose 500000€ de patrimoine.

D'ailleurs en Allemagne c'est beaucoup plus simple, soit les héritiers de la veuve où du veuf réclament leur pactole et ils doivent tout payer, soit c'est l'état qui préempte le fric et les héritiers sont dégagé de toute contribution.
Et comme par hasard les EPHAD outre rhin ne manquent pas moyens.

Tu as quel âge ?
Tu es majeur?
Penses tu que c'est l'état qui paie pour les vieux ?
Seuls les indigents ont des aides de l'état..
J'ail exemple immédiat.. mon beau frère qui a fait un AVC, sa compagne ne peut pas le garder (trop contraignant)..il est passé en maison de retraite ..ses enfants ont mis la maison en vente …ils ont 2500 euros a débourser tous les mois ..
Voila comment ça se passe..
Pense plutôt .."un jours viendra ses sera moi"..

................
Erreur mic,
L'Etat paye pour tous les vieux qui sont en maison de retraite, même quand elles sont privées.
Comment ?
En prenant en charge l'intégralité des salaires des aides soignantes, des infirmières, des médecins, des kinésithérapeutes, des psychologues, et, à hauteur de 30%, le personnel d'entretien.

Anne32 a écrit :

oldeagle a écrit :


C'est un vaste débât de société ! Que doit-on faire de nos vieux ? Pour moi, la maison de retraite n'est pas la solution, car c'est très cher.

J'entends votre propos, mais imaginons qu'une femme de 75 ans perde son mari, elle se retrouve seule. Pour ne pas souffrir de la solitude, on l'envoie en maison de retraite. Imaginez qu'elle vive au delà de 100 ans ? Cela coûte très cher aux enfants et à la société.

De plus, cette personne se retrouvera dans un environnement qu'elle ne connaît pas. Je pense qu'il faut développer le service à la personne pour maintenir les personnes âgées chez elle !!!!!!!!! Cela reviendra à moins cher !

Cela me choque profondémment qu'on foute nos vieux dans ces mouroirs. Les enfants les oublies. Et pour fêter Noël, c'est pas évident. Les personnes âgées préfères fêter les fêtes avec les petits-enfants plutôt qu'avec les résidents.

C'est un choix de société. Mais pour moi, les Ephad ne sont pas le choix que je ferai pour nos vieux !

Et moi, en tout cas, quand j'aurai l'âge de ces personnes, pas question que j'aille dans ces mouroirs !

La solution est en effet le développement des services à la personne
Mais encore faut il les moyens pour ça
Il est indispensable de recruter des auxiliaires de vie, capables de s'interesser aux personnes dont ils ont la charge, et ça, c'est pas gagné.
Les infirmiers qui viennent donner les soins et les douches sont débordés, et n'ont pas le temps de passer quelques minutes pour bavarder avec leurs patients
Les auxiliaires de vie sont rarement elles aussi, proches des vieux, dont elles assurent vraiment le minimum et encore!!!!
J'ai un exemple d'adorables voisins, qui bénéficient de l'aide totale accordée, car handicapés lourdement.
Ne veulent pas entendre parler de maison de retraite, mais c'est un ballet continu de voitures d'aides soignants, d'infirmiers, d'aides à domicile pour préparer les repas.
Pas d'horaires fixes, à tel point que plusieurs fois la préparation des repas se faisait à 14 heures ......
Pas d'entente entre les différents services, pas de solidarité, car certains refusent certains soins, arguant que ce n'est pas leur boulot.
En somme le b....l le plus total
Malgré leurs plaintes auprès de l'assistante sociale, rien n'a été bien programmé pour assurer un minimum de sécurité.
Oui, entièrement d'accord pour une aide a domicile, mais qu'elle soit organisée dans l'interêt des ptits vieux
Davantage de moyens, davantage de personnel qualifié et motivé!!!!

Je suis totalement d'accord avec vous !
Il faut revaloriser ces métiers pour donner le goût aux gens de faire ce métier très utile pour l'avenir !

Mais la situation que vous décrivez est le résultat de la politique socialiste crasse de l'ancien gouvernement. C'est les socialistes, qui par idéologie imbécile et parce que c'était Borloo et Sarkozy qui avaient développé ça, qu'ils sont revenus dessus ! Ils ont réduit de manière drastique l'aide à la personne !

On dit merci qui ? Merci Néderlande !

Anne32 a écrit :

oldeagle a écrit :


C'est un vaste débât de société ! Que doit-on faire de nos vieux ? Pour moi, la maison de retraite n'est pas la solution, car c'est très cher.

J'entends votre propos, mais imaginons qu'une femme de 75 ans perde son mari, elle se retrouve seule. Pour ne pas souffrir de la solitude, on l'envoie en maison de retraite. Imaginez qu'elle vive au delà de 100 ans ? Cela coûte très cher aux enfants et à la société.

De plus, cette personne se retrouvera dans un environnement qu'elle ne connaît pas. Je pense qu'il faut développer le service à la personne pour maintenir les personnes âgées chez elle !!!!!!!!! Cela reviendra à moins cher !

Cela me choque profondémment qu'on foute nos vieux dans ces mouroirs. Les enfants les oublies. Et pour fêter Noël, c'est pas évident. Les personnes âgées préfères fêter les fêtes avec les petits-enfants plutôt qu'avec les résidents.

C'est un choix de société. Mais pour moi, les Ephad ne sont pas le choix que je ferai pour nos vieux !

Et moi, en tout cas, quand j'aurai l'âge de ces personnes, pas question que j'aille dans ces mouroirs !

La solution est en effet le développement des services à la personne
Mais encore faut il les moyens pour ça
Il est indispensable de recruter des auxiliaires de vie, capables de s'interesser aux personnes dont ils ont la charge, et ça, c'est pas gagné.
Les infirmiers qui viennent donner les soins et les douches sont débordés, et n'ont pas le temps de passer quelques minutes pour bavarder avec leurs patients
Les auxiliaires de vie sont rarement elles aussi, proches des vieux, dont elles assurent vraiment le minimum et encore!!!!
J'ai un exemple d'adorables voisins, qui bénéficient de l'aide totale accordée, car handicapés lourdement.
Ne veulent pas entendre parler de maison de retraite, mais c'est un ballet continu de voitures d'aides soignants, d'infirmiers, d'aides à domicile pour préparer les repas.
Pas d'horaires fixes, à tel point que plusieurs fois la préparation des repas se faisait à 14 heures ......
Pas d'entente entre les différents services, pas de solidarité, car certains refusent certains soins, arguant que ce n'est pas leur boulot.
En somme le b....l le plus total
Malgré leurs plaintes auprès de l'assistante sociale, rien n'a été bien programmé pour assurer un minimum de sécurité.
Oui, entièrement d'accord pour une aide a domicile, mais qu'elle soit organisée dans l'interêt des ptits vieux
Davantage de moyens, davantage de personnel qualifié et motivé!!!!

...................
Nous parlons des EPHAD, Anne.
Maisons de retraite MEDICALISEE.
Le médical est prioritaire dans ces établissements, le médecin et les infirmières sont sur place tout au long de la journée.
Une personne seule qui a besoin d'une surveillance médicale ne peut pas vivre seule à sa maison, sauf lui assigner une infirmière en permanence.

voileux a écrit :
Raclée électorale, cela démarre par une perte, dans ce cas Macron a perdu 50% .....Car simple rappel il était majoritaire dans les deux...
Continuons, mais je ne vais pas m'attarder à parler du cours de l'argent , avec un gus qui n'y connaît rien , Les fonctionnaires comme les salariés n'ayant pas été augmenté en 6 ans perdent du fric, mais moins que pour l'année 2017, car tout ce beau monde a été impacté par la hausse de la CSG...Moins 1.7 % SUR UN SMIC en net cela fait 22 euros, alors qu'il n'a que 7.4 euros de plus soit au final 12 euros de moins...Après 6 ans de perte....

Raclée électorale, cela démarre par une perte,

une perte de combien?


dans ce cas Macron a perdu 50% ....


ce "cas" il est où ? point de départ point d' arrivée ?

il était majoritaire dans les deux...

majoritaire = % de voix sup a 50 % quelle valeur .....au départ a l' arrivée?

Les fonctionnaires comme les salariés n'ayant pas été augmenté en 6 ans

qu' est ce qu' une augmentation de salaire ? avoir plus d' euros en fin de mois

un fonctionnaire qui voit son "point d' indice " bloqué , voit il le montant en euros sur sa fiche de paye bloquée ?

Salaires des fonctionnaires : hausse de 1,2% en deux fois - Les Echos.fr
https://www.lesechos.fr/021773715850.htm
17 mars 2016 - Pour la première fois depuis 2010, les quelque 5,4 millions de fonctionnaires vont bénéficier d'une augmentation générale. Elle se fera en deux fois : 0,6 % le 1 er juillet et 0,6 % le 1er février. L'enveloppe globale de la hausse sera finalement de 1,2 % et non 1 % comme proposé initialement par le ..

Les fonctionnaires vont-ils vraiment gagner 4 % de plus en 2017 ?
http://www.lemonde.fr/.../les-fonctionn ... n-2017_519...
10 oct. 2017 - Le point d'indice, unité de base de leur rémunération, a été revalorisé de 0,6 % fin 2016 et de 0,6 % début 2017, ce qui a entraîné une augmentation générale pour tous les agents. Mais cette hausse, qualifiée de « dégel », était la première depuis 2010, soit six années de stagnation. Entre-temps, les .

Le gouvernement gèle la hausse des salaires des fonctionnaires
http://www.lefigaro.fr › Économie › Conjoncture
29 juin 2017 - «Ce soir je peux vous dire qu'il n'y aura pas d'augmentation du point d'indice pour les agents de la fonction publique», a-t-il déclaré sur France 2. Après une période de gel depuis le 1er juillet 2010, la valeur du point de l'indice a été augmentée de 0,6% en juillet 2016 et de nouveau de 0,6% en février .

AAAgora a écrit :


Nous parlons des EPHAD, Anne.
Maisons de retraite MEDICALISEE.
Le médical est prioritaire dans ces établissements, le médecin et les infirmières sont sur place tout au long de la journée.
Une personne seule qui a besoin d'une surveillance médicale ne peut pas vivre seule à sa maison, sauf lui assigner une infirmière en permanence.

La grande majorité des maisons de retraite est aujourd'hui médicalisée.
Ca permet aux résidents encore autonomes de rester dans le même établissement.
Seules peut être les résidences de luxe privées,telles "le jardin des hespérides" n'ont pas envisagé ce genre d'accueil

AAAgora a écrit :

Anne32 a écrit :

La solution est en effet le développement des services à la personne
Mais encore faut il les moyens pour ça
Il est indispensable de recruter des auxiliaires de vie, capables de s'interesser aux personnes dont ils ont la charge, et ça, c'est pas gagné.
Les infirmiers qui viennent donner les soins et les douches sont débordés, et n'ont pas le temps de passer quelques minutes pour bavarder avec leurs patients
Les auxiliaires de vie sont rarement elles aussi, proches des vieux, dont elles assurent vraiment le minimum et encore!!!!
J'ai un exemple d'adorables voisins, qui bénéficient de l'aide totale accordée, car handicapés lourdement.
Ne veulent pas entendre parler de maison de retraite, mais c'est un ballet continu de voitures d'aides soignants, d'infirmiers, d'aides à domicile pour préparer les repas.
Pas d'horaires fixes, à tel point que plusieurs fois la préparation des repas se faisait à 14 heures ......
Pas d'entente entre les différents services, pas de solidarité, car certains refusent certains soins, arguant que ce n'est pas leur boulot.
En somme le b....l le plus total
Malgré leurs plaintes auprès de l'assistante sociale, rien n'a été bien programmé pour assurer un minimum de sécurité.
Oui, entièrement d'accord pour une aide a domicile, mais qu'elle soit organisée dans l'interêt des ptits vieux
Davantage de moyens, davantage de personnel qualifié et motivé!!!!

...................
Nous parlons des EPHAD, Anne.
Maisons de retraite MEDICALISEE.
Le médical est prioritaire dans ces établissements, le médecin et les infirmières sont sur place tout au long de la journée.
Une personne seule qui a besoin d'une surveillance médicale ne peut pas vivre seule à sa maison, sauf lui assigner une infirmière en permanence.

Je suis pas tellement d'accord avec vous. Avec les technologies de maintenant, une personne âgée peut vivre seule chez elle ! L'avenir, ce sera les robots ! Ils permettront d'alerter en cas de chute de la personne âgée dans les escaliers, par exemple ! Donc pas besoin d'infirmière en permanence ! Le robot sera là pour rappeler à la personne âgée de prendre ses médicaments ! Et on pourrait même imaginer que le robot les lui prépare !!!!!!!!!!

L'avenir, c'est la retraite à la maison, avec des soins infirmiers et médicaux, et le robot qui tiendra compagnie à la personne !

Anne32 a écrit :

AAAgora a écrit :


Nous parlons des EPHAD, Anne.
Maisons de retraite MEDICALISEE.
Le médical est prioritaire dans ces établissements, le médecin et les infirmières sont sur place tout au long de la journée.
Une personne seule qui a besoin d'une surveillance médicale ne peut pas vivre seule à sa maison, sauf lui assigner une infirmière en permanence.

La grande majorité des maisons de retraite est aujourd'hui médicalisée.
Ca permet aux résidents encore autonomes de rester dans le même établissement.
Seules peut être les résidences de luxe privées,telles "le jardin des hespérides" n'ont pas envisagé ce genre d'accueil

..................
J'ai une expérience assez longue (4 ans) de visites régulières dans une EPHAD privée à 3.000 euros par mois.
Il y a pour moi deux grosses carences.
1) le personnel de soutiens à la personne est insuffisant - en premier le nombre des aides soignantes, véritable pivot de la vie quotidienne et en second le nombre d'infirmiers.
2) le personnel d'animation est insuffisant en nombre et en qualité pour offrir aux résidents une stimulation ludique qui puisse contrebalancer le vide relationnel.

Les parents qui viennent voir leur proche ont souvent tendance à se cantonner dans un tête à tête et cela, à la longue, devient fatigant et stérile.
Nous avons fait une expérience de regroupement de visiteurs et résidents tous les après-midi.
Former un groupe est devenu une bouffée d'oxygène pour tous.
Pour les résidents car ils avaient tous les jours plusieurs interlocuteurs.
Pour les visiteurs car ils n'étaient pas obligés d'y aller tous les jours, il a suffit de s'organiser à tour de rôle.