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Georges61 a écrit : La proportionnelle intégrale pourrait bien fonctionner, mais un mettant un gros bonus à celui arrivé premier. Mais ne vous inquiétez pas cette part de proportionnelle ne dépassera pas 10%, car le système actuel est bien trop profitable à Macron, et à son parti pour qu'il aille au-delà.

oldeagle a écrit :

Balwin a écrit :

Je pense que Macron a gagné puisqu'il a rassemblé des gens de l'ump et du ps qui faisaient semblant d'être ennemis, que feront ils la prochaine fois pour être crédible si les français ne sont pas satisfaits?
Que vont ils inventer pour garder le pouvoir?

Faut savoir ce que vous voulez ! Macron souhaite instaurer une dose de proportionnelle pour que les partis comme FI ou FN aient des députés, et vous nous dites qu'il fait du tripatouillage électoral pour garder le pouvoir !

Et bien, qu'à cela ne tienne, puisqu'ils inventent des combines pour garder le pouvoir, gardon donc le système majoritaire !

Balwin a écrit :

oldeagle a écrit :

Faut savoir ce que vous voulez ! Macron souhaite instaurer une dose de proportionnelle pour que les partis comme FI ou FN aient des députés, et vous nous dites qu'il fait du tripatouillage électoral pour garder le pouvoir !

Et bien, qu'à cela ne tienne, puisqu'ils inventent des combines pour garder le pouvoir, gardon donc le système majoritaire !

Non je crois qu'il veut l'instaurer parce que de plus en plus de gens le réclament et on voit bien que le parlement n'existe plus puisqu'il n' y a plus aucun débat car plus d'opposition, bien qu'avant avec le ps et l'ump c'était pareil, sauf que certains pensaient le contraire.
On voit bien que le système actuel ne permet pas le débat.

oldeagle a écrit :

Balwin a écrit :
Non je crois qu'il veut l'instaurer parce que de plus en plus de gens le réclament et on voit bien que le parlement n'existe plus puisqu'il n' y a plus aucun débat car plus d'opposition, bien qu'avant avec le ps et l'ump c'était pareil, sauf que certains pensaient le contraire.
On voit bien que le système actuel ne permet pas le débat.

Ce n'est pas plus de proportionnelle qu'il faut. C'est de ne plus faire correspondre l'élection législative à l'élection présidentielle !!!! C'est une erreur d'avoir ça. Car cela soumet les députés au Président de la République.

Ce qu'il faut, c'est décaler les législatives. disons qu'il faudrait les mettre....avant la présidentielle ! Cela changerait beaucoup de choses !!!!!!!!!

Quand vous dites que "beaucoup de gens le réclament", je pense que c'est parce qu'ils n'ont aucune culture politique, qu'ils ne s'intéressent pas à la politique, et qu'ils sont manipulés par les partis qui, contrairement à ce qu'ils font croire, ne défendent pas les intérêts de la France, mais les intérêts de leur parti ! D'où la proportionnelle intégrale qu'ils réclament !!!!!!!!!

La France a tant de problèmes ! Ce n'est pas la peine de rajouter une difficulté supplémentaire en mettant en place la proportionnelle intégrale !!!!!!!!!!!!

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Ce n'est pas plus de proportionnelle qu'il faut. C'est de ne plus faire correspondre l'élection législative à l'élection présidentielle !!!! C'est une erreur d'avoir ça. Car cela soumet les députés au Président de la République.

Ce qu'il faut, c'est décaler les législatives. disons qu'il faudrait les mettre....avant la présidentielle ! Cela changerait beaucoup de choses !!!!!!!!!

Quand vous dites que "beaucoup de gens le réclament", je pense que c'est parce qu'ils n'ont aucune culture politique, qu'ils ne s'intéressent pas à la politique, et qu'ils sont manipulés par les partis qui, contrairement à ce qu'ils font croire, ne défendent pas les intérêts de la France, mais les intérêts de leur parti ! D'où la proportionnelle intégrale qu'ils réclament !!!!!!!!!

La France a tant de problèmes ! Ce n'est pas la peine de rajouter une difficulté supplémentaire en mettant en place la proportionnelle intégrale !!!!!!!!!!!!

Il y a une promotion sur les points d'exclamation?????!!!!!!

oldeagle a écrit :

Balwin a écrit :
Non je crois qu'il veut l'instaurer parce que de plus en plus de gens le réclament et on voit bien que le parlement n'existe plus puisqu'il n' y a plus aucun débat car plus d'opposition, bien qu'avant avec le ps et l'ump c'était pareil, sauf que certains pensaient le contraire.
On voit bien que le système actuel ne permet pas le débat.

Ce n'est pas plus de proportionnelle qu'il faut. C'est de ne plus faire correspondre l'élection législative à l'élection présidentielle !!!! C'est une erreur d'avoir ça. Car cela soumet les députés au Président de la République.

Ce qu'il faut, c'est décaler les législatives. disons qu'il faudrait les mettre....avant la présidentielle ! Cela changerait beaucoup de choses !!!!!!!!!

Quand vous dites que "beaucoup de gens le réclament", je pense que c'est parce qu'ils n'ont aucune culture politique, qu'ils ne s'intéressent pas à la politique, et qu'ils sont manipulés par les partis qui, contrairement à ce qu'ils font croire, ne défendent pas les intérêts de la France, mais les intérêts de leur parti ! D'où la proportionnelle intégrale qu'ils réclament !!!!!!!!!

La France a tant de problèmes ! Ce n'est pas la peine de rajouter une difficulté supplémentaire en mettant en place la proportionnelle intégrale !!!!!!!!!!!!

Balwin a écrit : Ils se désintéressent peut être de cette "mafia" juste parce que leur vote n'est jamais pris en compte.

Victor a écrit :

Balwin a écrit : Ils se désintéressent peut être de cette "mafia" juste parce que leur vote n'est jamais pris en compte.

Qu'est-ce que cela peut bien signifier "prendre en compte le vote des français" ?
Pour moi, cette phrase n'a aucun sens dans un pays démocratique comme la France.
Les français élisent des représentants qui se retrouvent aux "manettes".
Point barre.
Les programmes sont plus ou moins appliqués. En fonction de leur faisabilité, de leur côté démagogique (ou non) ou d'un contexte ou de priorités changeantes.
La politique, c'est d'abord se faire élire. Ensuite, une fois élu, on "gère".

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Qu'est-ce que cela peut bien signifier "prendre en compte le vote des français" ?
Pour moi, cette phrase n'a aucun sens dans un pays démocratique comme la France.
Les français élisent des représentants qui se retrouvent aux "manettes".
Point barre.
Les programmes sont plus ou moins appliqués. En fonction de leur faisabilité, de leur côté démagogique (ou non) ou d'un contexte ou de priorités changeantes.
La politique, c'est d'abord se faire élire. Ensuite, une fois élu, on "gère".

C'est la démocratie représentative, en effet, ce qui n'est pas une démocratie d'après Rousseau, entre autres.

Nitram a écrit :

Stounk a écrit :
C'est la démocratie représentative, en effet, ce qui n'est pas une démocratie d'après Rousseau, entre autres.

Comment pourrait-on appliquer au juste la conception de la démocratie selon Rousseau ?

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Qu'est-ce que cela peut bien signifier "prendre en compte le vote des français" ?
Pour moi, cette phrase n'a aucun sens dans un pays démocratique comme la France.
Les français élisent des représentants qui se retrouvent aux "manettes".
Point barre.
Les programmes sont plus ou moins appliqués. En fonction de leur faisabilité, de leur côté démagogique (ou non) ou d'un contexte ou de priorités changeantes.
La politique, c'est d'abord se faire élire. Ensuite, une fois élu, on "gère".

C'est la démocratie représentative, en effet, ce qui n'est pas une démocratie d'après Rousseau, entre autres.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
C'est la démocratie représentative, en effet, ce qui n'est pas une démocratie d'après Rousseau, entre autres.

Quand on sait que Rousseau était le philosophe qui a "inspiré" Robespierre ... Je préfère que l'on s'inspire de Voltaire, Diderot ou d'Alembert !

Au passage, je te conseille la lecture de ce petit livre de Michel Onfray (livre féministe !)
C'est un petit livre, facile à lire et qui donne un éclairage tout à fait intéressant sur la révolution française !

La force du sexe faible : Contre-histoire de la Révolution française !
Mais le livre a déplu à Mélenchon !

Stounk a écrit :

Nitram a écrit :

Comment pourrait-on appliquer au juste la conception de la démocratie selon Rousseau ?

Il me semble qu'il a écrit que ce serait compliqué... Mais il me semble bien qu'il dit que déléguer entièrement sa volonté à des représentants est une erreur (ce que nous faisons) et que la volonté du peuple est ainsi totalement absente de la politique, les représentants étant ainsi libres de faire ce qu'ils ont dit qu'ils feraient, comme l'inverse.
Je ne m'aventurerais pas à te faire un exposé. Mes souvenirs du Contrat social datent franchement.