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Allora a écrit :

Epicetou a écrit : A partir où tu considères qu'il y a utilisation d'outil humain, en fonction de compétence spécifiques, clairement, c'est du racisme.
Dire les noirs ont des compétences particulières pour ceci ou cela, c'est raciste.

Donc si je suis ton raisonnement : pour un employeur du BTP
préférer pour travailler sur un chantier un mec d'1m90 et de 110 kgs à une femme d'1m60 et 50 kgs
c'est du machisme et puis c'est tout !!

UBUROI a écrit :

gare au gorille a écrit :

Je comprend très bien le sens de ta question Epicetou. Elle est pertinente et je n'ai pas la réponse. Mais le simple fait de poser cette question de logique va t'attirer les réflexions et le qualificatif de raciste par tous les baufs qui baignent dans le prêt à penser. Il va falloir te blinder à la connerie.

Ce qui pose question, c'est qu'il y a 70 % de noirs dans l'équipe de France, alors qu'il y en a moins de 10 % dans la population.
C'est juste un fait, et les faits ne sont pas racistes.

Pourquoi parler de la couleur de la peau des meilleurs joueurs de l'équipe de France?
Ils ont été sélectionnés parce qu'ils sont très bons, meilleurs que la plupart des autres professionnels.
Le fait de "relever qu"ils sont noirs", c'est ça qui pose question.
Dire qu'ils ont noirs... et le placer avant le critère de la qualité de jeu supérieure aux autres... ça c'est du "racisme", désolé de le dire, car c'est mettre sur un plan différent des joueurs relativement à leur couleur, de les différencier.
Car il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt, ce que fait d'ailleurs pas le public qui hue le noir!, il y a une hostilité ou au moins un sentiment de condescendance voire même de supériorité des autres... qui ne sont pas noirs!

Epicetou a écrit :

Fonck1 a écrit :

je t'ai traité de raciste? je t'ai insulté?

oui, tu l'as sous entendu, et tu as parlé de Néanderthalien.
Après, assumes, j'essaie d'être poli et respectueux sur le forum, comme ailleurs.

latresne a écrit :

Epicetou a écrit : Je suis d'accord, mais pourquoi les noirs en particulier ?
Il n'y a pas que les noirs dans l'immigration et les quartiers difficiles.

Non, c'est déjà racialisant comme réponse.
Et le sport est populaire dans toutes la population, pas que chez les noirs.

J'ajoute que "noir", c'est jute la couleur de la peau. Il y a des antillais, des africains, etc etc

Pour avoir une explication uniquement sportive dirigez-vous les jours de sélection dans les Centres de formation de club pro.
Ils prennent les jeunes à partir de 16 ans en moyenne .Vous vous apercevrez que sur le terrain les blacks sont beaucoup + costauds et + formés physiquement que les blancos au mm âge Sauf si il y a trafic au niveau des dates de naissance comme on s'en est aperçu il y a qqs années .C'est une possibilité qu'il ne faut pas occulté .
D'autre part ces Centres forment à cause de la sélection (1ou 2 joueurs sur 10 passent pro) forment des guerriers . C'est la loi de la jungle .Les bisounours ne passent pas .Beaucoup de blancos abandonnent en cours de route .
Enfin la perspective d'avoir une vie de prince motive les blacks qui ont une chance unique de réussir .

oups a écrit :

Fonck1 a écrit :

parlons de zidanne par exemple, il n'est pas noir? est ce que ronaldo est noir? est ce que messi est noir?
ça ne veut rien dire noir ou blanc, ce qu'il y a, c'est que le seul ascenseur social des gosses des cités, c'est le foot, et ils l'ont bien compris.

pour le reste des CV, faites la queue à l'ANPE.

Vous vous intéressez un peu a l'athletisme et au basket ? Aux JO un blanc qui gagne le 100 m ou le 10 000 m , vous avez ?
Pour ce qui est de l'ascenseur sociale dans les cites , ya aussi les etudes , l'education , le respect et SURTOUT la presence des parents qui marche bien , un peu comme pour les blancs , les bleus les mauves et les verts cacas d'oies

Epicetou a écrit :

Kelenner a écrit : Pas la peine de partir dans des discours victimaires sans intérêt, Coincetabulle a donné la réponse, ce qui permet d'évacuer ce sujet de très peu d'intérêt. Le sport français brille par la qualité de ses méthodes de formation et c'est là le point essentiel, pas la couleur de peau de ses joueurs.

Qui a parlé de victime de quoi que ce soit ?

Et la propos de dire que les noirs sont plus athlétiques est totalement racialisant. Parce que totalement faux.
"Les noirs", c'est quels noirs ? Bantous, Éthiopiens, Pygmées ?

Avec ce genre de propos, on dit rapidement que les noirs sont très physiques, les jaunes très ceci, et les blancs je ne sais quoi. Sans compter les écossais, bien sûr ...

Curieux comme les personnes qui se disent les moins racistes tombent dans ces raccourcis pas très brillants ...

Epicetou a écrit :

UBUROI a écrit :
Pourquoi parler de la couleur de la peau des meilleurs joueurs de l'équipe de France?
Ils ont été sélectionnés parce qu'ils sont très bons, meilleurs que la plupart des autres professionnels.
Le fait de "relever qu"ils sont noirs", c'est ça qui pose question.
Dire qu'ils ont noirs... et le placer avant le critère de la qualité de jeu supérieure aux autres... ça c'est du "racisme", désolé de le dire, car c'est mettre sur un plan différent des joueurs relativement à leur couleur, de les différencier.
Car il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt, ce que fait d'ailleurs pas le public qui hue le noir!, il y a une hostilité ou au moins un sentiment de condescendance voire même de supériorité des autres... qui ne sont pas noirs!

Déjà, ce n'est pas moi qui pose la question, c'est juste le sujet.
Et puis, la disproportion existe, c'est un fait.

La question, c'est pourquoi la disproportion.
Juste le hasard ?

Moi, je n,'ai pas la réponse, je pose juste une question.
Et tout de suite, le racisme ...

Fonck1 a écrit :

Epicetou a écrit :
oui, tu l'as sous entendu, et tu as parlé de Néanderthalien.
Après, assumes, j'essaie d'être poli et respectueux sur le forum, comme ailleurs.

oui ce sont des pensées de gens qui ne réfléchissent pas plus loin que la couleur, et qui sont d'un autre âge.
il faut évoluer dans la vie, et mettre sa matière grise au service de l'humain, comme l'on fait ces joueurs.
ils ne se sont pas posés la question de savoir s'il étaient noirs ou blancs,il ont joués et gagnés.
tu penses que ta voiture marcherait mieux parce qu'elle est blanche ou noire, non n'est ce pas?

Allora a écrit :

tisiphoné a écrit :
wahou, c'est presque du le pen, père ça

euh alors là Tisiphoné je ne comprends pas ta remarque ..
je trouve que c'est plutôt flatteur de dire qu'ils ont des capacités physiques supérieures et que ds le domaine de la musique ils ont apporté et apportent énormément au monde .. je ne sous entends rien d'autre !! je constate c'est tout .

pas sympa de me faire ce procès d'intention ça m'étonne de toi .. je ne me suis pas inscrite hier il me semble .

je trouve plus convaincant l'argument de Fonck

Fonck1 a écrit :
parlons de zidanne par exemple, il n'est pas noir? est ce que ronaldo est noir? est ce que messi est noir?
ça ne veut rien dire noir ou blanc, ce qu'il y a, c'est que le seul ascenseur social des gosses des cités, c'est le foot, et ils l'ont bien compris..

Epicetou a écrit :

Fonck1 a écrit :

oui ce sont des pensées de gens qui ne réfléchissent pas plus loin que la couleur, et qui sont d'un autre âge.
il faut évoluer dans la vie, et mettre sa matière grise au service de l'humain, comme l'on fait ces joueurs.
ils ne se sont pas posés la question de savoir s'il étaient noirs ou blancs,il ont joués et gagnés.
tu penses que ta voiture marcherait mieux parce qu'elle est blanche ou noire, non n'est ce pas?

Je ne sais pas où tu veux en venir avec tes propos.
Je ne vois pas pourquoi non plus tu me prends à partie, alors que je n'ai insulté personne, et que je n'ai fait que poser des questions.

Je pense aussi avoir été poli avec toi, mais si par hasard, je t'ai froissé, c'est vraiment sans le vouloir, et à ce moment là, je m'en excuserais.

Pour ce qui est de ta question, elle n'a aucun rapport avec le sujet.

Fonck1 a écrit :

Epicetou a écrit :
Qui a parlé de victime de quoi que ce soit ?

Et la propos de dire que les noirs sont plus athlétiques est totalement racialisant. Parce que totalement faux.
"Les noirs", c'est quels noirs ? Bantous, Éthiopiens, Pygmées ?

Avec ce genre de propos, on dit rapidement que les noirs sont très physiques, les jaunes très ceci, et les blancs je ne sais quoi. Sans compter les écossais, bien sûr ...

Curieux comme les personnes qui se disent les moins racistes tombent dans ces raccourcis pas très brillants ...

pourquoi, tu te considères "plus raciste" et tu es plus direct? merci de mettre ça en lumière, on avait compris, pas la peine de s'accrocher aux branches..

les noirs ne sont pas plus athlétiques ou meilleurs, c'est juste qu'ils ont pris le meilleur ascenseur social pour eux.
c'est sur qu'aux élections, sous un parti quelconque, ce serait beaucoup plus compliqué....là, ils sont maitre de leur désirs.

Fonck1 a écrit :

Epicetou a écrit :
Je ne sais pas où tu veux en venir avec tes propos.
Je ne vois pas pourquoi non plus tu me prends à partie, alors que je n'ai insulté personne, et que je n'ai fait que poser des questions.

Je pense aussi avoir été poli avec toi, mais si par hasard, je t'ai froissé, c'est vraiment sans le vouloir, et à ce moment là, je m'en excuserais.

je ne te prends pas à parti personnellement, je prends tes réflexions désuètes et infondées.

Pour ce qui est de ta question, elle n'a aucun rapport avec le sujet.

si, parce que la comparaison, c'est exactement la même chose.

Fonck1 a écrit :

Epicetou a écrit :
Déjà, ce n'est pas moi qui pose la question, c'est juste le sujet.
Et puis, la disproportion existe, c'est un fait.

La question, c'est pourquoi la disproportion.
Juste le hasard ?

Moi, je n,'ai pas la réponse, je pose juste une question.
Et tout de suite, le racisme ...

il n'y a que toi qui voit une disproportion, moi je vois des français, qui ont chanté le maillot et la marseillaise depuis le début, comme l'a dit kéléner, ils ont été encadré par les formations français et sont allée au but, et je n'y vois rien à redire.
ça fait surement chier ceux qui ont perdus,ou les racistes de tous poils, heureusement, il y a encore des gens capables de respecter les être humains en tant que tels, pas en fonction de leur couleur de peau.

Epicetou a écrit :

Fonck1 a écrit :

il n'y a que toi qui voit une disproportion, moi je vois des français, qui ont chanté le maillot et la marseillaise depuis le début, comme l'a dit kéléner, ils ont été encadré par les formations français et sont allée au but, et je n'y vois rien à redire.
ça fait surement chier ceux qui ont perdus,ou les racistes de tous poils, heureusement, il y a encore des gens capables de respecter les être humains en tant que tels, pas en fonction de leur couleur de peau.

La disproportion est factuelle.
Tu peux ne pas la voir, mais elle est réelle.

Moi, je suis content que l'équipe de France ai gagné, j'ai pas de souci avec ça.