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Re:
Posté : 04 octobre 2018 05:57
par oscar
Coût de la dépendance!
Cela me rappelle ce qui se passait avec mes parents très âgés qui vivaient en province dans un pavillon au bord du lac Léman.
Auxiliaire de vie, infirmière, au décès de ma mère, je me suis aperçu que la maison se vidait de certain objets comme la boite à bijoux de ma mère.
Ne pouvant plus conduire, le plombier voulait acheter la voiture de père pour une bouché de pain.
J'ai réussi à choppé en flagrant délit de vol l’infirmière pendant mon séjour à Thonon-les-Bains.
Tous les prestataires , jardinier, plombier, garagiste, dentiste , ect qui tournent autour "des vieux" sont des proies très facile.
Mon père méticuleux gardait toutes ses factures, à la lecture, je constate avec effarement
des surfacturations inimaginables et des prestations complètement bâclées.
Grace à la dépendance plus d'un commerçant/artisan, marchant sommeil pilule miracle se sucre honteusement
sans le moindre scrupules.
Coût de la dépendance!...dans quel sens ?

Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 08:27
par vivarais
il y a quelques chaines qui se partagent le marché des ehpad
un marché juteux avec 6 milliards de profits pour elle en rognant sur le minimum essentiel aux besoins des gens
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 09:07
par Mickey
Le coût de la dépendance est à prendre sur l'héritage, quand il y en a. Pour ceux qui n'ont rien et ils ne sont pas nombreux,c'est bien à la collectivité de payer.
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 09:36
par vincent
vivarais a écrit : vincent a écrit :
Résultat de recherche d'images pour "revenu moyen retraités france"
Mais la Drees parle de "niveau de vie", et note qu'en prenant en compte l'ensemble des revenus (prestations sociales, revenus du patrimoine...), les retraités perçoivent en moyenne 1760 euros par mois, contre 1692 pour les actifs.17 mai 2018
un retraité ça mange moins
un retraité ça n' a pas de frais de déplacement pour aller au boulot
un retraité n' a pas des enfants a entretenir sur les bancs de la fac
un retraité a souvent son apart , donc pas de loyer car en général il a fini de payer ses remboursements
beaucoup de retraités passent leur temps au resto
beaucoup de retraités hantent les agences ce voyage
beaucoup de retraités font chier a force de se plaindre , ils peuvent se préparer a aller au RU , il paraît que ça va aller fort là bas ( ils vont récupérer tout le pognon de dingue qu' il versent a l UE )
un retraité ,vu l' âge de départ a la retraite en France , a tout loisir de se trouver de petits extras , et quand au retraités avec les plus faibles pensions , ce sont en général des manuels qui n' ont aucun pb,s'ils le désirent de faire des travaux en extrat .......comme nos chers petites têtes blondes ne veulent pas de travail manuel....il y en a....il suffit de traverser la rue .
Je viens a l' instant de porter ma montre a régler chez un réparateur .......je lui ai déja amené des montres de la famille .
Je pense que la retraite approchant , il ne trouvera personne pour reprendre......il m' a fait ma montre sur le champ.....une fois terminé la montre d' une cliente , puis celle d' un client ( pour ce dernier , échec pour le réparation minute , il l' a gardée)
............5/7 mn....10 euros et c'est pas cher , cela m' a évité de revenir .
En voila un qui n' aura pas une grosse retraite ( artisan ) mais qui n' aura pas de pb pour les fins de mois......
démerdes vous au lieu depleurnicher sur l' état maman qui serre ( d'un petit cran ) la ceinture ......
je ne souhaite qu' une chose , que ça continue pour les salariés.....
un retraité a eu des enfants et maintenant a des enfants qui ont un conjoint et a des petits enfants et contribue à leur besoin ne serait ce que pour les garder durant les périodes de vacances ou lorsqu'ils sont malades permettant ainsi à des actifs d'aller travailler
il est propriétaire mais paie les taxes foncière et comme son logement à plus de 30 ans il est propriétaire mais paie les taxes foncière et comme lui même n'est plus en condition physique de faire les choses doit faire travailler des professionnels pour les travaux et cela coute plus cher qu'un loyer annuel (dans le locatif tout cela est à la charge du bailleur)
comme les frais médicaux de moins en moins remboursés , il paie une mutuelle de plus en plus chère
en allant au resto ou en voyage ils permettent de maintenir le tertiaire pour que sans eux n'existerait pour les actifs qui n'y vont qu'en juillet et en aout et les périodes scolaires
connaissez vous des chefs d'entreprises qui pourraient s'en sortir qu'en travaillant que pendant les périodes de vacances
l'argent de leur retraite ils ne le mettent pas sous le matelas mais ils font tourner l'économie par la consommation et donc génèrent de la croissance
mias c'est comme pour les riches betement on a poussé 1.6 millions de retraités à quitter la france pour conserver leur pouvoir d'achat et c'est 40 milliards d'euros qui font défaut pour la consommation
il est meme surprenant qu'il n'y ait pas plus que 1.6 millions parmi les 12 millions de retraités qui n'aient pas quitté un pays où on les fait passer pour des parasites profiteurs
les enfants , petits enfants n' ont qu' a se démerder ,s'ils ont des problémes , c'est la faute a leurs parents , grand parents , l' état n' a pas a prendre en charge 3 générations d' incapables
si on n' a pas les moyens , on part pas en vacances
il est propriétaire mais paie les taxes foncière
il payait des taxes fonciéres , même lorsqu' il bossait
faire travailler des professionnels pour les travaux et cela coute plus cher qu'un loyer annuel
il n' a qu' a aller louer a la campagne aprés avoir venudu sa maison , il lui retera même del ' argent
2éme solution , il vend sa maison en viager
comme les frais médicaux de moins en moins remboursés , il paie une mutuelle de plus en plus chère
il n a qu' a franchir la Manche , avec la dévaluation de la livre , il aura plus que les retraités anglais , paraît que les caisses du RU sont pleine a raz bord avec le pognon de dingue qu' ils économisent sur leur contribution au budger du R
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 09:43
par vincent
vivarais a écrit : il y a quelques chaines qui se partagent le marché des ehpad
un marché juteux avec 6 milliards de profits pour elle en rognant sur le minimum essentiel aux besoins des gens
devivarais , le lendemain aprés l' apéro
on a poussé 1.6 millions de retraités à quitter la france pour conserver leur pouvoir d'achat et c'est 40 milliards d'euros qui font défaut pour la consommation
vous voulez que les retraités restent en France pour faire tourner l' économie.......et ces maisons de retraites qui vous donnent de l' urticaire....font elle tourner l' économie ?
oui
non
cocher la case
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 09:43
par oscar
Mickey a écrit : Le coût de la dépendance est à prendre sur l'héritage, quand il y en a. Pour ceux qui n'ont rien et ils ne sont pas nombreux,c'est bien à la collectivité de payer.
Victor a une solution plus simple, il faut euthanasier les vieux!
Ainsi l'héritage est préservé.

Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 11:05
par Victor
Mickey a écrit : Le coût de la dépendance est à prendre sur l'héritage, quand il y en a. Pour ceux qui n'ont rien et ils ne sont pas nombreux,c'est bien à la collectivité de payer.
Et le coût des pensions de retraite, il est pris aussi sur l'héritage ????
Non. Les pensions sont payées par une caisse de retraite qui se finance au moyen de cotisations.
Et bien ce sera la même chose pour la dépendance. Il faut une nouvelle branche de la sécu avec de nouvelles cotisations.
On va tous payer ! Et c'est très bien ainsi.
En face de dépenses, il faut mettre des recettes.
On ne peut pas dégager en touche en disant c'est la collectivité (en s'imaginant bien naïvement que la collectivité c'est les autres mais sans moi !).
Tous les français verront apparaître sur leur bulletin de salaire cette nouvelle cotisation !
Les coûts ne doivent surtout pas être cachés ! C'est le pire moyen pour faire progresser les Yakafauquons !
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 12:27
par oscar
vincent
on a poussé 1.6 millions de retraités à quitter la France pour conserver leur pouvoir d'achat et c'est 40 milliards d'euros qui font défaut pour la consommation
Courage fuyons la France!
Manque de chance, mon épouse veut rester avec ses enfants et petits enfants!

Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 13:43
par oups
Ceci dit 3000 e par mois c'est 100 euros par jour nan ?
Un hotel a 100 e la nuit en pension complete , avec des soins , de la blanchisserie et tout et tout vous connaissez , moi non
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Par contre des chambres d'hotes (chez de braves gens ) avec un pov ' ptit dej et du linge douteux a ce prix , la j'en connais

Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 14:45
par Allora
Bonjour
merci
Saint Thomas et d'autres..
l'opération s'est bien passée hier mais ce matin en enlevant le cache .. grosse déception !!!
normalement on voit super tout de suite moi c'est blanc et tout trouble je ne distingue à peine les formes
..pas le moral

je tape d'un oeil là et avec mes lunettes de soleil adaptées à ma vue -en Provence la luminosité est violente ..
je vois l'ophtalmo pour la visite de contrôle demain aprèm du coup l'autre oeil mi novembre je ne suis pas chaude du tout !!
si d'autres ici se sont fait opérer merci de me dire si c'est possible de voir trouble un certain temps
je sais que le sujet ici n'est pas moi mais si vous avez un petit mot de réconfort .. et des témoignages de vue trouble après l'opération ( bcp de retraités ici donc peut-être des cas d'opération aussi )
merci d'avance
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 14:55
par Victor
Allora a écrit : Bonjour
merci
Saint Thomas et d'autres..
l'opération s'est bien passée hier mais ce matin en enlevant le cache .. grosse déception !!!
normalement on voit super tout de suite moi c'est blanc et tout trouble je ne distingue à peine les formes
..pas le moral

je tape d'un oeil là et avec mes lunettes de soleil adaptées à ma vue -en Provence la luminosité est violente ..
je vois l'ophtalmo pour la visite de contrôle demain aprèm du coup l'autre oeil mi novembre je ne suis pas chaude du tout !!
si d'autres ici se sont fait opérer merci de me dire si c'est possible de voir trouble un certain temps
je sais que le sujet ici n'est pas moi mais si vous avez un petit mot de réconfort .. et des témoignages de vue trouble après l'opération ( bcp de retraités ici donc peut-être des cas d'opération aussi )
merci d'avance
Quelque soit le résultat de l'opération, je pense, Allora, que tes frais d'opération vont être pris en charge par la sécurité sociale.
Tu mesures donc la chance que tu as de vivre dans un pays qui a mis en oeuvre ce genre de protection, d'assurance sociale.
De la même manière, pour revenir au sujet, je pense que tu conviendras qu'il faut désormais mettre en oeuvre le même type d'assurance sociale pour prendre en charge le risque de dépendance.
J'y vois plusieurs avantages.
1 - La tranquillité des personnes âgées retraitées. Elles n'auront plus à se soucier des futurs coûts liés à ce risque de devenir une personne âgée dépendante.
2 - Et de même, la famille des personnes âgées dépendantes n'auront plus à financer directement la future dépendance de leurs parents âgés. (sauf si ils veulent les placer dans une résidence vraiment luxueuse).
Mais évidemment pour financer cela, il faut accepter une nouvelle cotisation. C'est à dire le coût d'une nouvelle assurance.
C'est le principe de la mutualisation du risque.
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 15:04
par Allora
mais
Victor pourquoi tu me parles d'argent ????
je demande juste si ici certains qui se sont fait opérer ont vu trouble le lendemain de l'opération
j'ai payé mes dépassements honoraires sans sourciller pourquoi tu parles de fric

Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 15:23
par Victor
Allora a écrit : mais
Victor pourquoi tu me parles d'argent ????
je demande juste si ici certains qui se sont fait opérer ont vu trouble le lendemain de l'opération
j'ai payé mes dépassements honoraires sans sourciller pourquoi tu parles de fric

Parce que le sujet parle de "coût". donc de "fric". J'essaye de rester plus ou moins dans le sujet.
En ce qui concerne ton opération de la cataracte, c'est bien cela ?
Désolé, mais je n'ai pas d'expérience directe de cette opération. Mais comme je vois que tu t'inquiètes ... (et on peut le comprendre !) je vais me renseigner dans ma famille et belle-famille.
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 16:33
par vincent
Allora a écrit : Bonjour
merci
Saint Thomas et d'autres..
l'opération s'est bien passée hier mais ce matin en enlevant le cache .. grosse déception !!!
normalement on voit super tout de suite moi c'est blanc et tout trouble je ne distingue à peine les formes
..pas le moral

je tape d'un oeil là et avec mes lunettes de soleil adaptées à ma vue -en Provence la luminosité est violente ..
je vois l'ophtalmo pour la visite de contrôle demain aprèm du coup l'autre oeil mi novembre je ne suis pas chaude du tout !!
si d'autres ici se sont fait opérer merci de me dire si c'est possible de voir trouble un certain temps
je sais que le sujet ici n'est pas moi mais si vous avez un petit mot de réconfort .. et des témoignages de vue trouble après l'opération ( bcp de retraités ici donc peut-être des cas d'opération aussi )
merci d'avance
je ne sais pas j' ai subi 3 opérations de glaucome ,1 de la cataracte.......la dernière s' est mal passée il m' a opéré alors que je lui avais dis que je pensais avoir de la tension .......et j' ai l' oeil HS ....et c' était la Pr tartenpion président des ophtalmologues de France . Je n' y voyais rien ( trou noir ) et elle m' avait dit ( la secrétaire ) que tout s' était bien passé.....depuis j' ai changé....et je ne vous dis pas les dépassements ( a 4 chiffres )
de quoi avez vous été opérée ?
quoiqu' il en soit , "demain" choisissez un bon opticien sur Lyon il y a optique Bourdeau .......allez sur le site d ' Essilor et regardez ceux qui sont habilités avec un matériel ......
bonnr chance sur la suite
Re: Coût de la dépendance.
Posté : 04 octobre 2018 16:42
par vincent
Allora a écrit : Bonjour
merci
Saint Thomas et d'autres..
l'opération s'est bien passée hier mais ce matin en enlevant le cache .. grosse déception !!!
normalement on voit super tout de suite moi c'est blanc et tout trouble je ne distingue à peine les formes
..pas le moral

je tape d'un oeil là et avec mes lunettes de soleil adaptées à ma vue -en Provence la luminosité est violente ..
je vois l'ophtalmo pour la visite de contrôle demain aprèm du coup l'autre oeil mi novembre je ne suis pas chaude du tout !!
si d'autres ici se sont fait opérer merci de me dire si c'est possible de voir trouble un certain temps
je sais que le sujet ici n'est pas moi mais si vous avez un petit mot de réconfort .. et des témoignages de vue trouble après l'opération ( bcp de retraités ici donc peut-être des cas d'opération aussi )
merci d'avance
attendre , attendre ses explications.....
Pour mon récit , ce cher ( trés cher) professeur voulait m' opérer de la cataracte du second.....ma nouvelle ophtalmo ......elle a tou d' abord hésité a me prendre lorsque je lui ai donné le nom du Pr ...... ensuite , ayant insisté elle m' a dit
" non , pour la cataracte de l' autre , faut attendre , vous avez une excellente vue sur cet oeil , il n' y a pas urgence , il y a tj un risque lors d' une opération , vu votre situation , nous ferons .....lorsque ..."
j' adore les chirurgiens qui ne veulent pas vous opérer ....;et qui vous explique pourquoi .....le bistouri facile , faut être prudent