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UBUROI a écrit :

Stounk a écrit : Ha la vache Ubu, tu es vraiment devenu un ultra. Quoi que dise ton leader, y compris une grosse connerie comme ici dont le timing est de plus très mal choisi, c'est bien. Je pense que le degré d'endoctrinement supérieur, c'est poseur de bombe.

Pour info, l'apprenti boulanger et la smicarde font probablement davantage parti des Gilets jaunes que des macronistes purs et durs.

Bien entendu que je force le trait macrophile; mais les réactions des macrphobes est tellement téléguidée! quant aux ouvriers, ouvrières , employés, techniciens, petits cadres, retraités ils ne sont pas derrière les GJ: 50 000 contre une 20 millions de ces catégories que je viens de citer!

les GJ se prennent pour le nombril du monde; intoxiqués par les zéros socios!
La réalité est autre: des gens bossent, bossent durs sans chouiner, avec courage, et fierté de ramener une paie plutôt que de "vivre avec les taxes des autres", comme la femme seule que je citais...
Cela dit, en dehors de la pensée magique qui imprégne les esprits de la plupart des GJ, il faut bien évidemment
- revoir la répartition des richesses et des prélèvements fiscaux et sociaux
- que chacun paie de l'IRPP
- qu'on fasse des économies dans le fonctionnement de l'Etat, sans baisser l'offre de services publics et même l'améliorer là où elle a été en partie détruite (quartiers sans commissariat, offres de soins, moyens aux urgences...)
Mais surtout,
- créer les 3 millions d'emplois dont nous sommes déficitaires par rapport à l'Allemagne par exemple: passer de 9% à 6% de chômeurs. Et là, comment fait on? Si ce n'est investir (argent privé), inventer (patrons et ingénieurs de haut niveau), améliorer les coûts de production (productivité par la robotisation, excellence des formations au long de la vie...)

Tu vois le chantier... alors que les RIC- ophile font le bordel au lieu de débattre ... imprégnés par cette pensée magique qui transforme le brun en or!

Corvo a écrit :

Yann Begervil a écrit :

ni aussi pauvres ?

Arrêtez votre misérabilisme à deux balles vous ne me tirerez aucune larme.

coincetabulle a écrit : on ne peut plus virer personne ? première nouvelle.

Le licenciement est une rupture du contrat de travail à l'initiative de l'employeur, à l'inverse de la démission (à l'initiative du salarié qui peut notamment écrire une lettre de démission pour un CDI ou une lettre de démission pour un CDD) et de la rupture conventionnelle (qui nécessite l'accord des deux parties). Il peut aussi bien concerner un CDI qu'un CDD.
L'employeur ne peut décider de mettre un terme au contrat de travail qui le lie à un salarié sans justification, sous peine de s'exposer à un contentieux prud'homal. Selon le motif de licenciement invoqué, la procédure suivie et les conséquence sur le salarié seront différentes.

Motifs de licenciement : qu'est-ce qu'une cause réelle et sérieuse ?
Le motif du licenciement doit être à la fois réel, c'est-à-dire que les faits doivent être exacts et vérifiables, mais aussi sérieux : les faits doivent être suffisamment graves pour que le licenciement soit inévitable.

Le guide de #LaBonneConduite
Sur la route, oubliez les appels, les SMS ou les selfies.

EN SAVOIR PLUS
Qu'est-ce que le licenciement pour motif économique ?
Comme tout licenciement, le licenciement économique doit être fondé sur une cause réelle et sérieuse, mais il est extérieur à la personne du salarié. Il peut être invoqué si l'entreprise :
- Fait face à des difficultés économiques,
- Nécessite une réorganisation pour rester compétitive
- S'adapte aux mutations technologiques,
- Est en cessation d'activité (totale et définitive, celle-ci ne doit pas être due à une faute de l'employeur)
- Doit supprimer des emplois pour les raisons listées ci-dessus
- Fait évoluer les missions d'un poste et que le salarié n'arrive pas à s'y adapter
- Modifie le contrat de travail et que le salarié ne donne pas son accord.

La loi Travail pour faciliter le licenciement économique ?
Votée en Juin 2016 après de nombreuses péripéties (manifestations, grèves, utilisation de l'article 49.3...), la Loi Travail définit des critères qui peuvent autoriser les entreprises à recourir au licenciement économique. Il s'agit de la baisse des commandes et de la diminution du chiffre d'affaires. L'application de ces critères varie selon la taille de l'entreprise. Ainsi, pour une entreprise de moins de 11 un trimestre de baisse du chiffre d'affaires ou de commandes peut suffire à utiliser le licenciement économique. Le délai est de 4 trimestres pour les entreprises de 300 salariés ou plus.Cette disposition fait partie des points les plus contestés (avec la réforme de l'accord d'entreprise). Avec cette mesure, plus les salariés travailleront dans des entreprises de grande taille, plus ils seront protégés. Il existe donc un réel risque de rupture d'égalité des citoyens devant la loi que la Conseil constitutionnel pourra sanctionner.

Qu'est-ce que le licenciement pour motif personnel ?
Le licenciement pour motif personnel est fondé sur une cause réelle et sérieuse, et est lié à la personne du salarié. Le licenciement pour motif personnel peut être pour faute ou hors faute.

Quels sont les types de licenciement pour faute ?
Le licenciement d'un salarié pour motif personnel peut être de nature disciplinaire s'il sanctionne une faute (un avertissement n'est toutefois pas un motif de licenciement). Dans ce cas, le salarié a commis une faute suffisamment sérieuse pour exclure son maintien dans l'entreprise. Il existe plusieurs degrés de gravité de la faute :
- Le licenciement pour faute simple : à ce premier niveau de licenciement pour faute, les motifs de licenciement peuvent aller des absences répétées et injustifiées aux erreurs de caisses, par exemple.
- Le licenciement pour faute grave : le salarié a violé les obligations de son contrat de travail (refus d'exécuter une mission, injure à l'encontre de l'employeur, d'un client ou d'un employé, abandon de poste...).
- Le licenciement pour faute lourde : le salarié a commis intentionnellement une faute pour nuire à l'employeur.
Dans le cas d'une faute grave ou d'une faute lourde, l'employeur peut mettre à pied le salarié dès qu'il prend connaissance de la faute. Le salarié ne se rend plus au travail et cesse d'être rémunéré pendant la procédure de licenciement. D'autre part, le salarié n'exécute aucun préavis.

Qu'est-ce que le licenciement hors faute ?
Le licenciement hors faute est un licenciement non disciplinaire. On distingue :
- Le licenciement pour inaptitude (insuffisance de résultats, mésentente salarié/employeur...)
- Le licenciement pour maladie (le salarié est inapte à exercer son emploi)
- Le licenciement pour accident du travail
- Le licenciement pour insuffisance professionnelle (incompétence)

Et si le motif n'est pas solide ?
La solidité du motif de licenciement est un élément crucial de la procédure. elle peut être contesté par le salarié qui saisit le conseil des prud'hommes, la juridiction compétente pour trancher ce type de litige.
En effet, un licenciement sans cause réelle et sérieuse peut entraîner des sanctions assez lourdes pour l'employeur. Selon un arrêt de 25 septembre 1991 de la Cour de cassation, "la seule constatation de l'absence de cause réelle et sérieuse du licenciement, doit entraîner la condamnation de l'employeur à réparer le préjudice dont il appartient au juge d'apprécier l'étendue".
La justice peut décider de la réintégration du salarié licencié, du versement d'une indemnité (qui vient s'ajouter à celles versées au moment du licenciement) et des dommages et intérêts.

Licenciement et chômage
Une procédure de licenciement permet au salarié de bénéficier des indemnités chômage versées par Pôle emploi, dont le calcul dépend de ses cotisations. Le motif de licenciement ne détermine en rien le versement de ces allocations : même un licenciement pour faute lourde permet de percevoir l'allocation d'aide au retour à l'emploi.

La Loi Travail prévoit de simplifier le licenciement économique. Pour cela, elle définit les critères qui pourront autoriser les entreprises à avoir recours à ce type de licenciement. Il s'agit de la baisse des commandes et de la baisse du chiffre d'affaires. Concrètement, l'application de ces critères dépend de la taille de l'entreprise. Ces mesures sont entrées en vigueur le 1er décembre 2016 :

Entreprises de moins de 11 salariés : Un trimestre de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
Entreprises entre 11 et 49 salariés : Deux trimestres de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
Entreprises de 50 à 299 salariés : Trois trimestres de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
Entreprises de 300 salariés ou plus : Quatre trimestres de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.

coincetabulle a écrit : mais on est totalement hors sujet. le sujet, c'est la petite sortie de macron concernant les gilet jaune glissé dans son discours aux apprentis.

Yann Begervil a écrit :

Corvo a écrit :
Arrêtez votre misérabilisme à deux balles vous ne me tirerez aucune larme.

ha? , ça ne te dérange pas toutes ces richesses face a toute cette pauvreté ?

Corvo a écrit :

Yann Begervil a écrit :

ha? , ça ne te dérange pas toutes ces richesses face a toute cette pauvreté ?

Ce qui me dérange c'est la façon dont vous vous en servez.

Yann Begervil a écrit :

Corvo a écrit :
Ce qui me dérange c'est la façon dont vous vous en servez.

Ah mais je ne cautionne pas du tout ce mouvement infiltré par le RN!

Fonck1 a écrit : ça ne concerne pas les gilets jaunes.

coincetabulle a écrit :

Fonck1 a écrit : ça ne concerne pas les gilets jaunes.

donc quand il parle des "troubles que notre société traverse" il ne parle pas du mouvement des gilets jaunes ? ok je note. il doit parler du chômage (650 000 poste vacant max pour 6 millions de chômeurs) ou du changement climatique.

j'aime assez aussi lorsque tu me dis que je ne vis pas dans le vrai monde alors que sur les deux dernières années, 3 mecs de ma boite se sont fait licencier pour faute professionnelle, qu'un autre a été licencié il y a 1 mois pour comportement agressif envers une de ses ex qui a eu le malheur de se retrouver à bosser dans la même boite et qu'au regard de ce qui s'est passé la semaine dernière, un nouveau candidat qui a failli frapper le dispatcheur pour des raisons que j'ignore à de bonne chance de se faire éjecter de la même manière. pour un faux monde où personne ne peut se faire licencier c'est plutôt pas mal comme résultat.

je pense moi que c'est toi qui ne vit pas dans le vrai monde et qui se contente de parler de ce qu'il ne connait visiblement pas du tout. se contentant de répéter bêtement ce qu'il entend ici ou là.

Fonck1 a écrit :

coincetabulle a écrit : mais on est totalement hors sujet. le sujet, c'est la petite sortie de macron concernant les gilet jaune glissé dans son discours aux apprentis.

ça ne concerne pas les gilets jaunes.

danielfr40 a écrit :
Effectivement, rien ne se crée, tout se transforme
mais pour l'instant, s'il y a eu érosion par ci par là, il n'y a pas eu dégradation importante des prestations
ça a été financé par la croissance qui retombe cette année, et par la dette qui aurait pu être réduite

les entreprises investissent, gage d'avenir, mais sans effet important sur l'emploi
la robotisation est un choix
soit nous ne robotisons pas, et il faut des salaires de misère ou délocaliser sinon l'activité coule
soit nous robotisons, et maintenons des emplois, certes moins, mais mieux payés pour concevoir/entretenir les robots
la masse salariale comptant moins dans le coût du produit permet de meilleurs salaires
à vous de voir, moi je préfère la robotisation que la disparition complète de l'activité

Corvo a écrit :

véra a écrit : voilà un président qui n'a pas de langue de bois

C'est visiblement ce qui déplaît aux gilets jaunes qui se sentent, pour certains... sans doute à juste titre, visés par ces déclarations.