Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

vincent a écrit :

yen'amare a écrit :
C'est pourquoi je trouve incohérent que certains ont faim ou sont mal logés. Y a quelque chose qui cloche dans le sens des priorités.

il y a aussi de l'incohérence dans la pluviométrie sur terre

Si on réduisait l'économie aux secteurs absolument vitaux, il y aurait un immense chômage et une immense pauvreté !
Tout simplement parce que les gains de productivité ont été tellement énorme dans l'agriculture et l'industrie que ces secteurs sont incapables de fournir des emplois à tous !

C'est bien parce que l'économie s'est diversifiée vers d'autres "besoins" moins vitaux comme le luxe, les voyages, les loisirs, le sport, l'hôtellerie, la restauration, les soins du corps, la cosmétique, la parfumerie, les bijoux , l'art, le cinéma, le journalisme ... que l'on peut fournir autant d'emplois !

Victor a écrit :

vincent a écrit :


il y a aussi de l'incohérence dans la pluviométrie sur terre

Si on réduisait l'économie aux secteurs absolument vitaux, il y aurait un immense chômage et une immense pauvreté !
Tout simplement parce que les gains de productivité ont été tellement énorme dans l'agriculture et l'industrie que ces secteurs sont incapables de fournir des emplois à tous !

C'est bien parce que l'économie s'est diversifiée vers d'autres "besoins" moins vitaux comme le luxe, les voyages, les loisirs, le sport, l'hôtellerie, la restauration, les soins du corps, la cosmétique, la parfumerie, les bijoux , l'art, le cinéma, le journalisme ... que l'on peut fournir autant d'emplois !

Je ne suis pas du tout d'accord, ce ne sont pas des emplois que nous avons besoin, mais de ce qu'on produit. Tu réfléchis encore comme si on ne peut partager le travail. Si on s'occupait tous de produire pour tous ce que nous avons besoin, on travaillerait peu et on ferait comme les hommes préhistoriques quand il leur restait du temps ils peignaient sur les mûrs et ils cherchaient à progresser, c'est dans l'ADN de l'homme.

qui sera chargé d'assurer la distribution du travail ....hier comme en URSS.....?

vincent a écrit :

Code : Tout sélectionner

[quote="yen'amare"] Bien sûr qui si on peut distribuer le travail. La travail c'est ce que nos besoins nous imposent.[/quote]

qui sera chargé d'assurer la distribution du travail ....hier comme en URSS.....?

Si t'as besoin de rien tu fais rien, si tu veux bouffer tu fais ta part.

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
Non, ce n'est pas incohérent. Ex: une personne qui travaille dans le secteur du luxe (et c'est l'un des rares secteurs où l'on trouve de la production française) n'est pas forcément un consommateur de luxe ... !
Tout comme un salarié d'Eurodisney n'est pas un touriste venu faire le tour des parcs d'attraction !

Il n'y a pas de liens entre les secteurs d'activités économiques et les besoins des salariés de ces secteurs, tout simplement.

ex: Le mal-logement est un problème qui est le plus souvent lié au manque de construction de logements neufs dans les zones les plus tendues, là où il y a le plus d'emplois, quelque soit la nature de ces emplois !

Réponse incomplète. Le mal logement est également lié a la spéculation immobilière, qui fait monter les prix en cas de raréfaction mais qui ne les fait pas baisser en conservant une raréfaction virtuelle afin de maintenir une plus value substantielle meme en cas de construction supplémentaire.

C'est contre cette spéculation qu'il faut lutter...

démonstration que vous racontez des salades
Allez voir lesprix de l'immobilier dans les appartements Haussmaniens du Cours Fauriel à St Etienne, hier c'était du standing

2018

Appartements à Cours Fauriel. Lofts à vendre à Cours Fauriel - Nestoria
https://www.nestoria.fr › ... › appartements en vente à Saint-Étienne
BON PRIX. Valeur marchande: 152 224 €. Gratuit: estimez votre bien. Appartement à acheter, Saint-Étienne. Cours Fauriel · 75 m² · 1 053 €/m² · 3 Pièces · 2

yen'amare a écrit :

Victor a écrit :
Si on réduisait l'économie aux secteurs absolument vitaux, il y aurait un immense chômage et une immense pauvreté !
Tout simplement parce que les gains de productivité ont été tellement énorme dans l'agriculture et l'industrie que ces secteurs sont incapables de fournir des emplois à tous !

C'est bien parce que l'économie s'est diversifiée vers d'autres "besoins" moins vitaux comme le luxe, les voyages, les loisirs, le sport, l'hôtellerie, la restauration, les soins du corps, la cosmétique, la parfumerie, les bijoux , l'art, le cinéma, le journalisme ... que l'on peut fournir autant d'emplois !

Je ne suis pas du tout d'accord, ce ne sont pas des emplois que nous avons besoin, mais de ce qu'on produit. Tu réfléchis encore comme si on ne peut partager le travail. Si on s'occupait tous de produire pour tous ce que nous avons besoin, on travaillerait peu et on ferait comme les hommes préhistoriques quand il leur restait du temps ils peignaient sur les mûrs et ils cherchaient à progresser, c'est dans l'ADN de l'homme.

C'est vrai que c'était sympa de peindre sur les parois des cavernes mais on pouvait prendre froid facilement... c'était humide, frais et rempli de courant d'air ...

Victor a écrit :

yen'amare a écrit :
Je ne suis pas du tout d'accord, ce ne sont pas des emplois que nous avons besoin, mais de ce qu'on produit. Tu réfléchis encore comme si on ne peut partager le travail. Si on s'occupait tous de produire pour tous ce que nous avons besoin, on travaillerait peu et on ferait comme les hommes préhistoriques quand il leur restait du temps ils peignaient sur les mûrs et ils cherchaient à progresser, c'est dans l'ADN de l'homme.

C'est vrai que c'était sympa de peindre sur les parois des cavernes mais on pouvait prendre froid facilement... c'était humide, frais et rempli de courant d'air ...

Tu fais exprès de caricaturer. Mais dans notre civilisation si avancée il y a des gens qui ont faim et d'autres qui sont dans l’opulence, quel progrès depuis l'antiquité!

yen'amare a écrit :

Victor a écrit :
C'est vrai que c'était sympa de peindre sur les parois des cavernes mais on pouvait prendre froid facilement... c'était humide, frais et rempli de courant d'air ...

Tu fais exprès de caricaturer. Mais dans notre civilisation si avancée il y a des gens qui ont faim et d'autres qui sont dans l’opulence, quel progrès depuis l'antiquité!

Enfin faut pas exagérer. Compte tenu du niveau des aides sociales en France, ceux qui vraiment n'arrivent pas à se nourrir, ce sont des SDF qui ont des problèmes personnels qui font que quelque soit la politique économique et sociale menée en France seront toujours des SDF.
Le problème de la France, ce n'est pas le social, il est très bon niveau, voire certainement trop élevé.
Non, le problème de la France, c'est que notre économie n'est pas compétitive compte tenu du SMIC élevé, des 35 heures, des cotisations patronales, des impôts et taxes sur les entreprises, etc.
Mais cela tu ne le vois pas dans les "revendications" des GJ !
C'est pour cela que les gens qui ont une bonne connaissance des problèmes de la France pensent la même chose que moi ...
Les revendications des GJ c'est de la connerie en boite !

Victor a écrit :

yen'amare a écrit :
Tu fais exprès de caricaturer. Mais dans notre civilisation si avancée il y a des gens qui ont faim et d'autres qui sont dans l’opulence, quel progrès depuis l'antiquité!

Enfin faut pas exagérer. Compte tenu du niveau des aides sociales en France, ceux qui vraiment n'arrivent pas à se nourrir, ce sont des SDF qui ont des problèmes personnels qui font que quelque soit la politique économique et sociale menée en France seront toujours des SDF.
Le problème de la France, ce n'est pas le social, il est très bon niveau, voire certainement trop élevé.
Non, le problème de la France, c'est que notre économie n'est pas compétitive compte tenu du SMIC élevé, des 35 heures, des cotisations patronales, des impôts et taxes sur les entreprises, etc.
Mais cela tu ne le vois pas dans les "revendications" des GJ !
C'est pour cela que les gens qui ont une bonne connaissance des problèmes de la France pensent la même chose que moi ...
Les revendications des GJ c'est de la connerie en boite !

Est-ce que tu sais ce que c'est que d'avoir faim? C'est une souffrance qui se soulage en mangeant. Fais un régime restrictif, tu ne vas pas crever, mais tu vas ressentir cette souffrance. Imagine ta vie comme ça.

Victor a écrit :

yen'amare a écrit :
Tu fais exprès de caricaturer. Mais dans notre civilisation si avancée il y a des gens qui ont faim et d'autres qui sont dans l’opulence, quel progrès depuis l'antiquité!

Enfin faut pas exagérer. Compte tenu du niveau des aides sociales en France, ceux qui vraiment n'arrivent pas à se nourrir, ce sont des SDF qui ont des problèmes personnels qui font que quelque soit la politique économique et sociale menée en France seront toujours des SDF.
Le problème de la France, ce n'est pas le social, il est très bon niveau, voire certainement trop élevé.
Non, le problème de la France, c'est que notre économie n'est pas compétitive compte tenu du SMIC élevé, des 35 heures, des cotisations patronales, des impôts et taxes sur les entreprises, etc.
Mais cela tu ne le vois pas dans les "revendications" des GJ !
C'est pour cela que les gens qui ont une bonne connaissance des problèmes de la France pensent la même chose que moi ...
Les revendications des GJ c'est de la connerie en boite !

Montre le bon exemple et demande une baisse de ton salaire.

il y a des gens qui ont faim

combien en France ? des chiffres a la place de vos gémissements


La réduction de la pauvreté dans le monde n'a jamais été aussi facile ...
https://www.atlantico.fr/.../la-reducti ... amais-ete-...
16 août 2018 - Une bonne part de la diminution spectaculaire de la pauvreté dans le Monde peut ainsi être imputée à la Chine du fait de son poids dans la

L'alimentation en France et dans le monde
https://www.unaf.fr/spip.php?action=tel ... r&arg=6246
L'alimentation en France et dans le monde ... La sous-nutrition est responsable de près de la moitié de tous les ... l'alimentation, c'est le premier poste devant

L’alimentation dans le monde : la France est n° 2
L’alimentation est-elle suffisante ? La population a-t-elle les moyens de s’acheter à
manger ? L’alimentation est-elle de qualité ? Quelles sont les conséquences d’une
mauvaise hygiène alimentaire sur la santé ? Oxfam*, confédération internationale de
17 organisations non gouvernementales (ONG) a cherché réponse à ces quatre
questions dans 125 pays du monde. Au milieu des pays riches, la France est le
deuxième pays « où l’on mange le mieux »…
Les taux de personnes sous-alimentées et l’insuffisance pondérale chez les enfants. Le
niveau de prix des denrées alimentaires et la volatilité des prix. La diversité de l’alimentation
et l’accès à l’eau potable. Enfin, les taux d’obésité et de diabète. En combinant tous ces
critères, la confédération OXFAM a pu établir un classement des pays du monde. Les PaysBas arrivent en tête, grâce surtout à leurs prix alimentaires, à la variété de l’alimentation et
au faible taux de diabète de la population (alors que l’obésité concerne tout de même un
Hollandais sur cinq). Ensuite viennent, à égalité, la France et la Suisse. Puis l’Autriche, la
Belgique, le Danemark, la Suède, l’Australie (en dépit d’un taux d’obésité élevé), l’Irlande,
l’Italie, le Luxembourg et le Portugal.
Ni les Etats-Unis ni le Royaume-Uni ne sont dans les premiers
Ces douze premiers pays ont les taux de malnutrition et de sous-alimentation les plus
faibles.[/surligne]

yen'amare a écrit : quote]
Si t'as besoin de rien tu fais rien, si tu veux bouffer tu fais ta part.

cela ne réponds pas a la question

vous voulez une meilleure " distribution" du travail , mode d'emploi SVP , si vous n' avez aucune idée dela manière dont il faut procéder , vos remarques ne servent a rien

vincent a écrit :

sofasurfer a écrit :

Réponse incomplète. Le mal logement est également lié a la spéculation immobilière, qui fait monter les prix en cas de raréfaction mais qui ne les fait pas baisser en conservant une raréfaction virtuelle afin de maintenir une plus value substantielle meme en cas de construction supplémentaire.

C'est contre cette spéculation qu'il faut lutter...

démonstration que vous racontez des salades
Allez voir lesprix de l'immobilier dans les appartements Haussmaniens du Cours Fauriel à St Etienne, hier c'était du standing

2018

Appartements à Cours Fauriel. Lofts à vendre à Cours Fauriel - Nestoria
https://www.nestoria.fr › ... › appartements en vente à Saint-Étienne
BON PRIX. Valeur marchande: 152 224 €. Gratuit: estimez votre bien. Appartement à acheter, Saint-Étienne. Cours Fauriel · 75 m² · 1 053 €/m² · 3 Pièces · 2

On vous parle en global, vous prenez un exemple pour justifier le contraire. Quand le sage montre la lune l'imbécile que vous etes regarde le doigt...

sofasurfer a écrit :

vincent a écrit :


démonstration que vous racontez des salades
Allez voir lesprix de l'immobilier dans les appartements Haussmaniens du Cours Fauriel à St Etienne, hier c'était du standing

2018

Appartements à Cours Fauriel. Lofts à vendre à Cours Fauriel - Nestoria
https://www.nestoria.fr › ... › appartements en vente à Saint-Étienne
BON PRIX. Valeur marchande: 152 224 €. Gratuit: estimez votre bien. Appartement à acheter, Saint-Étienne. Cours Fauriel · 75 m² · 1 053 €/m² · 3 Pièces · 2

On vous parle en global, vous prenez un exemple pour justifier le contraire. Quand le sage montre la lune l'imbécile que vous etes regarde le doigt...

les riches propriétaires des immeubles Haussmanien on donc mal spéculé . Je parle de ce que je connais .....une parente ayant vendu un apart (95m2 ) suite succéssion m' ayant dit le prix ....d' un studio à Lyon .

Et cet exemple , qui ne fait en rien une généralité sinon les prix de l'immobilier en France serait abordable par 100 % des français . Mes propos ne visent nullement a direque c'est comme ça en France , ce n 'est qu' un exemple,et il y en a d'autres , pour montrer que vos propos sont , comme tjHS

qui fait monter les prix en cas de raréfaction mais qui ne les fait pas baisser

Cours Fauriel , hier , était un endroit propice a la spéculation , plein centre , comme plein centre de Lyon , et d' ailleurs.....et parfois , ça baisse contrairement a ce que vous affirmez , c'est toutce que je dis .

que la spéculation fasse monter les prix , bien sur , on est pas en régime communiste pur
que les prix ne baissent pas , c'est faux . La spéculation ne pourra jamais empécher les prix de baisser .


https://le-mag.radins.com/actualites/le ... 47521.html

C'est une annonce que l'on n'a pas vue, ni lue depuis plusieurs mois ! Et pourtant, la baisse des prix de l'immobilier semble toucher quelque 50 grandes villes françaises.

Le prix de l'immobilier baisse dans les grandes villes françaises
Les chiffres publiés par le baromètre LPI-SeLoger ne laissent pas de place au doute : les prix de vente de l'immobilier, en en particulier les biens anciens, sont partis à la baisse pour ce trimestre.

Amiens, Brest, Mulhouse, Lille, Reims, mais aussi Paris et Lyon font partie de ces villes touchées par le recul des prix de vente. Un recul de plusieurs points dans certaines villes, alors que ces derniers temps étaient encore marqués, il y a quelques mois à peine, par des hausses de prix plus que soutenues.

information qui confirme complétement votre citation:

Quand le sage montre la lune l'imbécile que vous etes regarde le doigt...[/quote]

NSC a écrit : Qu est ce que enetend par depenser une fraction de leur revenue?

les riches dépensent une partie de leur revenu soumis à la TVA et investissent le reste sans TVA
les pauvres dépensent tout leur revenu et payent la TVA sur tout
il n'y a pas de TVA sur le loyer, mais le propriétaire paye des impôts dessus dont il tient compte pour fixer le loyer