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ombrageux a écrit :

danielfr40 a écrit :

Dans ce cas-là, je vous rejoins, il faut bien sur arrêter d'envoyer des gamins qui n'ont pas le niveau dans les universités mais diriger ceux qui ne sont pas à niveau vers des filières plus manuelles.

"des filières plus manuelles" ..... techniciens de surface par exemple ????

Booz a écrit :

ombrageux a écrit :

Dans ce cas-là, je vous rejoins, il faut bien sur arrêter d'envoyer des gamins qui n'ont pas le niveau dans les universités mais diriger ceux qui ne sont pas à niveau vers des filières plus manuelles.

"des filières plus manuelles" ..... techniciens de surface par exemple ????

Moi je dirais plutôt:"Merci à toutes celles et ceux qui se cassent les reins tous les jours à rendre la France plus propre"....
D'autres part..C'est de la méprise totale pour les "petites mains" pourtant si utiles....

..Et tu prétendais défendre les Gilets jaunes?

Crapulax a écrit :

Booz a écrit :





"des filières plus manuelles" ..... techniciens de surface par exemple ????

Moi je dirais plutôt:"Merci à toutes celles et ceux qui se cassent les reins tous les jours à rendre la France plus propre"....
D'autres part..C'est de la méprise totale pour les "petites mains" pourtant si utiles....

..Et tu prétendais défendre les Gilets jaunes?

c'est ce que je disais à un collégue de travail qui trouvait logique qu'un technicien de surface gagne 5 fois moins que lui
sans lui il devrait passer une partie de son temps à nettoyer sa propre merde donc un travail que devrait lui etre payé 5 fois moins

Crapulax a écrit :

Booz a écrit : "des filières plus manuelles" ..... techniciens de surface par exemple ????

Moi je dirais plutôt:"Merci à toutes celles et ceux qui se cassent les reins tous les jours à rendre la France plus propre"....
D'autres part..C'est de la méprise totale pour les "petites mains" pourtant si utiles....

..Et tu prétendais défendre les Gilets jaunes?

blague à part, le nettoyage est un métier très technique, qui pourrait se comparer supérieur en complexité à bien d'autre
il existe d'ailleurs des formations pour ça
https://www.afec.fr/formations-afec/aut ... gLbn_D_BwE
Quels produits, quels outils, quels gestes à utiliser en fonction du support et du type de tâche pour un résultat impeccable, ça mérite amplement une formation.
Le mauvais produit sur un parquet et vous pouvez avoir pour plusieurs milliers d'euros d'indemnités
Bien sûr, lorsque c'est du nettoyage en équipes, il y a un type qui pilote et donne les directives, mais si l'agent de nettoyage est autonome, il a intérêt à être compétent, par formation ou autodidacte.
Ma femme a travaillé dans une société de nettoyage pour particulier et le personnel recruté manquait souvent des plus élémentaires bases, allant jusqu'à demander s'il fallait mettre de l'eau avec le produit pour sol, laissant un sceau humide sur le parquet laissant des auréoles, lavant sans avoir fait les poussières.
Le nettoyage était une technique transmise dans toutes les familles jadis, ce n'est plus le cas, alors ça s'apprend en école comme le reste.
C'est vrai aussi pour la couture, je discutai avec le personnel de supermarché, et bien ils ont du mal à trouver dans leurs effectifs quelqu'un capable de faire les retouches, revers de pantalons par exemple.
A un degré moindre peut-être, la cuisine se perd également.

vivarais a écrit :

il existait , il y a bien longtemps , un pays ou l' ingénieur ne gagnait pas plus que le manoeuvre de chantier . Cet Eldorado a amené beaucoup d' égalité , ce pays , c' était l' URSS , ou , ouvriers, intellectuels fuyaient (ou tentaient de fuir ) le pays ou ingénieur , technicien de surface étaient a égalité de revenu

Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère

vincent a écrit :

il existait , il y a bien longtemps , un pays ou l' ingénieur ne gagnait pas plus que le manoeuvre de chantier . Cet Eldorado a amené beaucoup d' égalité , ce pays , c' était l' URSS , ou , ouvriers, intellectuels fuyaient (ou tentaient de fuir ) le pays ou ingénieur , technicien de surface étaient a égalité de revenu

Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère

c'est assez juste
pour être honnête, dans les systèmes communistes, les richesses étaient accaparées par les apparatchik du pouvoir.
Les gens qualifiés ne pouvaient pas trop fuir, seul les célébrités dans leur secteur voyageant le pouvaient, mais ne voyant pas l'intérêt de se décarcasser sans gagner plus, globalement les richesses produites étaient faibles par rapport au système capitaliste.
et il faut quand même chercher à tempérer le capitalisme, car sinon on le voit, il laisserait les états sans ressources et nous ramènerait à l'époque de Germinal.
Déjà à l'époque, dans une page du livre, le propriétaire de la mine, justifiait une baisse des salaires par un effondrement des cours mondiaux. La mondialisation frappait déjà.
Pour moi qui la défend si souvent, c'est assez perturbant

danielfr40 a écrit : Ma femme a travaillé dans une société de nettoyage pour particulier et le personnel recruté manquait souvent des plus élémentaires bases, allant jusqu'à demander s'il fallait mettre de l'eau avec le produit pour sol, laissant un sceau humide sur le parquet laissant des auréoles, lavant sans avoir fait les poussières.

dans le même niveau , en pire . Une amie prend une femme de ménage dans une assoc ,car elle est(était peut être maintenant) trés " care" pour reprendre l' expréssion de Martine.
......

elle rentre......et voit la personne qui lave le parquet.....a grande eau , comme cela se fait pour un garage cimenté.....

il y a fort longtemps, 30 années , ma compagne en recherche de femme de ménage( en débarquant sur Lyon ) avait fait la même chose ........ça ressemblait a cela , en moins hard , et comme elle est du genre maniaque....STOP , et elle a fait des recherches auprés du voisinage , des commerçants afin d' avoir qq 'un capable de faire le ménage

vincent a écrit :

dans le même niveau , en pire . Une amie prend une femme de ménage dans une assoc ,car elle est(était peut être maintenant) trés " care" pour reprendre l' expréssion de Martine.
......

elle rentre......et voit la personne qui lave le parquet.....a grande eau , comme cela se fait pour un garage cimenté.....

il y a fort longtemps, 30 années , ma compagne en recherche de femme de ménage( en débarquant sur Lyon ) avait fait la même chose ........ça ressemblait a cela , en moins hard , et comme elle est du genre maniaque....STOP , et elle a fait des recherches auprés du voisinage , des commerçants afin d' avoir qq 'un capable de faire le ménage

C'est fou le problème de la Macronie avec le petit personnel..