Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage
Posté : 16 février 2019 18:47
Le gouvernement pourrait aussi, réellement luter, contre la fraude fiscale.
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J'adore ce commentaire digne d'une croisade de Don Quichotte.Georges61 a écrit : Le gouvernement pourrait aussi, réellement luter, contre la fraude fiscale.

Georges61 a écrit :S'il gagne si peu, c'est peut-être parce qu'il persiste à travailler dans un secteur sans débouché, ou qu'il n'a pas les capacités à être son propre employeur, et personne ne l'empêche de changer de travail, voire devenir salarié.latresne a écrit :
Un artisan déclarait qu'il gagnait 800 euros par mois pour 50 hs par semaine .
Si tu augmentes lesc salaires des employés des Petites et Moyennes entreprises ,tu vas mettre sur le carreau des dizaines de milliers de chomeurs sur le trottoir .
Déjà que vos exploits en a mis 70.000 dans ,souvent ,des commerces touvhés par les manifs .
Il faut aussi que tu saches que les commerçants font 30/40 % de leur CA le samedi .
Quand tu auras percuté ces qqs idées ,tu comprendras qu'on ne peut sur un coup de tête décider les augmentations de salaire .
C'est basique .
ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.latresne a écrit :Georges61 a écrit :
S'il gagne si peu, c'est peut-être parce qu'il persiste à travailler dans un secteur sans débouché, ou qu'il n'a pas les capacités à être son propre employeur, et personne ne l'empêche de changer de travail, voire devenir salarié.
On ne connait pas la vie et les aléas de cet artisan .Je ne fais que répéter son désarroi .
Par contre les 70.000 employés qui sont au chomage suite aux manifs ,savent à qui ils doivent ce cadeau.De mm pour les commerçants ,dont certains vont fermer boutique .
désolée Danielfr40, s'il y a des aveugles ici, ce sont bien ceux qui se fondent sur des voeux pieux pour affirmer des constats qu'aucun chiffre ne démontre, parce qu'ils ont intérêt à ce que cette politique qui leur profite perduredanielfr40 a écrit :Forcément n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir et vous ne voulez pas voir.lotus95 a écrit :
tout repose en fait sur l'analyse des chiffres
pour moi qui baigne dedans depuis des années, je trouve que tu as une façon bien curieuse de les interpréter ...
les chiffres en eux-mêmes ne sont rien sans la prise en compte d'un contexte, d'une conjoncture, de l'évolution d'indicateurs autres que purement financiers ...
sur quoi est ce que tu t'appuies au juste pour dire que cette politique est bonne ?
- la croissance est en berne,
- le chômage n'augmente pas mais ne baisse pas non plus de façon flagrante, et si l'on met en avant une baisse ridicule basée sur des taux contestables, on se garde bien de parler de l'augmentation de travailleurs pauvres, en sous-emploi ou en situation précaire
- la compétitivité n'augmente pas, les prix sont en hausse et le pouvoir d'achat s'écroule
- la balance commerciale est toujours autant déficitaire
- le déficit se creusera en 2019 par le cumul entre CICE et allègements de charges qui n'ont rien apporté
- la dette ne fait qu'augmenter, et la reprise de celle de la Sncf n'a fait qu'enfoncer le clou
- l'Etat compte encore dépouiller la France en privatisant des entreprises rentables
- la prétendue attractivité de la France pour les investisseurs étrangers n'est conditionnée qu'aux niches fiscales telles que le CIR dont ils profiteront bien avant de se barrer, ou par l'accaparation de savoir-faire dans certains secteurs spécifiques
...
et je ne parle pas du mouvement des Gilets Jaunes qui occupe déjà bien des sujets ...
en revanche, je t'accorde qu'on voit des effets positifs à travers l'augmentation des dividendes du CAC40 et de l'augmentation du nombre de milliardaires, 3 fois supérieure en France qu'ailleurs dans le monde![]()
bref, j'ai beau chercher, je ne vois pas ce qui te permet d'être aussi affirmatif et aussi optimiste, si ce n'est ce dernier point ...
Des entreprises avec plus de marges font plus de riches et plus d'emplois que des entreprises étranglées.
Le CICE transformé en allègement de charge ont participé à cette baisse légère du chômage qui sinon n'aurait pas stagné mais aurait augmenté, mais surtout les entreprises ont reconstitué leurs marges et recommencer à investir, gage d'avenir
Non les investissements étrangers ne sont pas que des investissement voyous, ce type d'investissement est très minoritaire
Malgré tout cette baisse du chômage reste inférieure à celle de nos voisins, et ne devrait pas durer
l'activité freine dans toute l'Europe.
Oui la dette augmente, avec les baisses de charges partiellement compensées par la CSG, les cadeaux aux gilets jaunes, les aides aux commerces au bord de la fermeture.
Pour limiter le déficit, le gouvernement a le choix entre virer des fonctionnaires et les services associés, supprimer des allocations, re-taxer les riches et donc générant plus de chômage, taxer tout le monde plombant le pouvoir d'achat, vendre des bijoux de famille.
seule la taxation des riches et la vente des bijoux ne créent pas de mécontentement électoral
En 2009 la TVA est passée de 19,6% à 5,5% dans la restauration. Bilan: baisse des prix de 1,4%.lotus95 a écrit :
j'ajouterai à tout cela une vraie politique de relance de la croissance par une hausse de pouvoir d'achat via des baisses de prix ... parce qu'il va de soi que s'il y a baisse de charges des entreprises, il doit y avoir aussi baisse de prix même si elle n'est pas proportionnelle ... c'est juste logique
Oui, cette baisse des taxes s'est répartie entre baisse de prix, peut-être aussi quelques embauches, peut-être quelques commerces de moins fermées, investissements, et marge du propriétaireyen'amare a écrit :En 2009 la TVA est passée de 19,6% à 5,5% dans la restauration. Bilan: baisse des prix de 1,4%.lotus95 a écrit :
j'ajouterai à tout cela une vraie politique de relance de la croissance par une hausse de pouvoir d'achat via des baisses de prix ... parce qu'il va de soi que s'il y a baisse de charges des entreprises, il doit y avoir aussi baisse de prix même si elle n'est pas proportionnelle ... c'est juste logique
https://www.alternatives-economiques.fr ... o/00082942
Georges61 a écrit :ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.latresne a écrit :
On ne connait pas la vie et les aléas de cet artisan .Je ne fais que répéter son désarroi .
Par contre les 70.000 employés qui sont au chomage suite aux manifs ,savent à qui ils doivent ce cadeau.De mm pour les commerçants ,dont certains vont fermer boutique .
ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de tempslatresne a écrit :Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.Georges61 a écrit :
ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.
Vous devriez pouvoir comprendre .
La plupart des commerçants étaient à moins une de mettre la clé sous la porte avant les GJ ,à force de pratiquer des prix prohibitifs les clients ne venaient plus dans leur boutique.latresne a écrit :Georges61 a écrit :
ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.
Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .
Ben voyonslotus95 a écrit :ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de tempslatresne a écrit :
Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .
il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse
Ben voyons c'est la faute des commerçantsMickey a écrit :
La plupart des commerçants étaient à moins une de mettre la clé sous la porte avant les GJ ,à force de pratiquer des prix prohibitifs les clients ne venaient plus dans leur boutique.
Grâce aux aides du gouvernement, les commerçants vont subsister quelques semaines de plus.
Merci qui ? Merci les gilets jaunes.
je vais répéter votre "ben voyons" ... je vous croyais de bonne foi mais vous ne lisez que ce que vous voulez visiblementdanielfr40 a écrit :Ben voyonslotus95 a écrit :
ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de temps
il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse
Les GJ ont bloqué des commerces, empêché la récolte de canne à sucre qui va pourrir sur pied mais c'est positif
Alors les maires se sont fait avoir en débloquant des aides à leurs commerçantsBen voyons c'est la faute des commerçantsMickey a écrit :
La plupart des commerçants étaient à moins une de mettre la clé sous la porte avant les GJ ,à force de pratiquer des prix prohibitifs les clients ne venaient plus dans leur boutique.
Grâce aux aides du gouvernement, les commerçants vont subsister quelques semaines de plus.
Merci qui ? Merci les gilets jaunes.
Merci aux GJs d'alourdir le deficit de la France de 10 milliards par an, dette que leurs enfants rembouseront
Quelle admirable solidarité
lotus95 a écrit :ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de tempslatresne a écrit :
Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .
il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse
je vous retourne les compliments ... des cas isolés ne font pas une généralité ;latresne a écrit : Contre la mauvaise foi ,on ne peut rien .Dans ma ville (moyenne) pour échanger avec eux, parce qu'ancien commerçant,je sais qu'ils sont touchés ou trés touchés ,c'est selon le commerce .Idem pour Bordeaux .D'ailleurs vous n'avez mm pas besoin de demander aux commerçants,il suffisait de voir en déc et janvier les commerces vides de clients ..mm les borgnes pouvaient le constater.
Mais quand on est obtu .
j
lotus95 a écrit :je vous retourne les compliments ... des cas isolés ne font pas une généralité ;latresne a écrit : Contre la mauvaise foi ,on ne peut rien .Dans ma ville (moyenne) pour échanger avec eux, parce qu'ancien commerçant,je sais qu'ils sont touchés ou trés touchés ,c'est selon le commerce .Idem pour Bordeaux .D'ailleurs vous n'avez mm pas besoin de demander aux commerçants,il suffisait de voir en déc et janvier les commerces vides de clients ..mm les borgnes pouvaient le constater.
Mais quand on est obtu .
j
c'est d'ailleurs amusant de voir d'un côté les anti GJ se moquer des chiffres "ridicules" de la mobilisation, et de l'autre parler d'un impact "monstrueux" sur le commerce