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Anne32 a écrit :

Stounk a écrit : [/surligne]

On a l'impression que vous portez des oeillères
Qui donc a dit ici "A bas les homos?"
La majorité des hétéros ne fait aucune provocation, de tous temps le couple est un homme et une femme, c'est à dire deux personnes de sexe différent
Que des hommes ou des femmes préfèrent autre chose, c'est leur droit
Sauf avoir une vue perçante, personne ne peut différencier un homo d'un hétéro dans une foule
Il est surprenant de voir que certains soient choqués par l'agression (que je condamne) d'un gay
Comment fait on pour les reconnaître?
Vous connaissez l'adage, pour vivre heureux, vivons cachés
Inutile d'arborer tel ou tel signe qu'il soit religieux ou humain, pour se faire remarquer et jouer les victimes
Et tout ira pour le mieux

Mais votre résonnement est d'une mauvaise foi sans nom!

Les couples hétérosexuels:
1) marchent dans la rue bras dessus bras dessous
2) se tiennent la main
3) fréquentent des lieux ou ils peuvent se rencontrer et flirter
4) s'embrassent sur les affiches publicitaires, dans les journaux, dans l'art ect sans problème
5) discutent entre-eux de leurs vie sexuelle, de leurs copines ou de leur copain, se donnent des conseils sur les hommes ou les femmes, échangent entre eux tout à fait naturellement quant à leur vie sentimentales. Du genre "et mec, tu crois que ça plairait aux meuf ce tatouage?"...bref ils échangent sur un sujet important dans la vie de tous, partagent leurs joies et leurs peines jusque dans les vestiaires, entre coéquipiers.

L'enjeux c'est que les homosexuels puissent faire la même chose!!!!!!!!

1) Un couple d'homo qui marchent main dans la main, c'est une cible encore aujourd'hui!
2) Une femme ou un homme ne répondant pas aux stéréotypes de genre, c'est une cible aujourd'hui, notamment dans le sport. Moi même en tant qu'hétéro je suis souvent insulté de pd dans certains milieu (ouvrier) car je ne suis pas à l'aise dans ces stéréotypes virilistes.

3) Une personnes homosexuelle dans le milieu du sport, non seulement ne peut pas parler de sa vie sentimentale, mais doit même souvent s'en inventer une, et se contorsionner jours après jours pour donner le change et "faire croire" qu'il est autre que ce qu'il est par sécurité, et pour sa carrière.

4) L'intolérance envers les homosexuels dans le sport implique donc une difficile socialisation de ces personnes dans leur milieu. Un footballeur gay se fera-t-il des amis homophobes? Sortira-t-il avec eux en boites? Sourira t-il quand ces "amis" insulteront des gays dans la rue?

Est-ce normal ce genre de situation? Ou peut-on penser qu'il s'agit d'urgence d'agir afin d'en finir avec l'intolérance sexuelle dans le sport?!!!



Dire que la "sexualité" c'est privé, ça ne veut strictement rien dire, car la socialisation dans l'espace public passe par la sexualité. Le rapport est instinctivement fait par tout le monde entre sexualité et adhésion ou non (à tord ou a raison celon les cas) à des stéréotypes de genre. Si un Homme ne mâte pas les femmes dans la rue en faisant des remarques sur les fesses des femmes, je peut t'assurer que ces camarades le remarque directement! Et la suspicion commence.

En ce sens, la personne gay en "territoire" homophobe non seulement doit se cacher, mais doit singer le comportement des hétéros (mater les femmes, commenter, voir sortir ostensiblement avec des femmes pour se montrer, élaborer des stratégies, mener une double vie, rires des blagues qui insultent ce qu'il est, aller jusqu'à lui même dénigrer les homosexuels, et les personnes peu virils...et tout ça en allant à l'encontre de ses propres aspirations, de ses reflexes ect).

Je crois que vous ne savez pas de quoi de vous parlez, et n'avez pas la moindre idée de la violence de ce que vous prétendez imposer aux personnes gay/lesbiennes!

J'avoue que je n'avais pas vu sous cet angle la réaction d'Anne .
On n'est quand mm pas en Arabie Saoudite pour trancher la tête des homos .
C'est vrai que voir 2 hommes s'embrasser dans la rue ,ne me choque pas ,mais je ne regarde pas .
Vieux réflexe d'hétéro.
2 Filles qui s'embrassent passerait mieux je crois .Comme quoi ..

Lion blanc a écrit :

Stounk a écrit :
Le jour où cette différence ne posera plus de problème, il n'y aura plus besoin d'en faire un sujet. Pour l'instant, l'homosexualité est encore un sujet tabou dans le sport. De même que le racisme pose de gros problèmes dans certains sports.

Donc je suis bien d'accord, qu'on leur fiche la paix, et je ne vois vraiment pas ce que cette une a de choquant. Ceux qui ne leur fichent pas la paix sont les homophobes.

Désespère pas, peut-être qu'un jour on aura un president homo ?
Et pourquoi pas un parti politique homo ?

Un président homo, comme par exemple un président assez jeune, sur lequel ça se verrait assez clairement, mais qui serait marié avec une femme qui aurait 25 ans de plus que lui afin de paraître "bien comme il faut"? Non, c'est inimaginable ce que tu me dis là.

Et l'omerta qui règne dans les disciplines majeurs concernant l'homosexualité n'est pas nouvelle.
Certains sportifs de haut-niveau le vivent mal...Le milieu du Foot étant certainement un des plus intolérants...Un aveu peut signifier une fin de carrière ou une mise à l'écart des clubs...

....Du reste cela me fera toujours rire...Parce que l'homosexualité chez les sportives de même standing doit aussi être présent...Mais qu'il "prête moins à débats" que pour les hommes...
Il faut dire que des réflexions à la con comme "Elles jouent au foot mais ce sont des bonhommes donc des..." est courant...

...Les clichés...Les clichés....
Parfois je me demande si certains gars ayant une fierté mal placée n'auraient pas les boules de se faire battre à la régulière par un homo.....

Bref cela existe mais c'est tabou...Je trouve logique que le seul quotidien sportif du Pays offre une vue nationale sur le sujet.
Nier les faits serait stupide..Surtout que le contenu est une invitation à s'informer et à en savoir plus.

C'est la photo qui vous choque?.....Bin écoutez...Je ne suis pas plus choqué que la couverture d'un bouquin de Q "hardcore...Qui lui aussi sera exposé à la vue de tout le monde...
...Mais que peu de Messieurs retirent des Kiosques....

Le koisqier était musulman ?

superjms77 a écrit : Le koisqier était musulman ?

Peu importe..Par contre il était certainement gavé à la bêtise...Pour rester "correct"...

UBUROI a écrit :

Anne32 a écrit : Pourquoi vouloir faire l'apologie de l'homosexualité?
Il me semble que c'est du domaine privé, non????
Demain nous applaudirons la photo de l'acte lui même au nom de la liberté? Et la mienne??
Désolée, mais c'est l'Equipe qui devrait être sanctionnée
Oui, je sais, je ne fais pas partie de la bien pensance, mais je donne mon avis, même si je dois recevoir une tonne d'"amabilités"

Faut tout interdire alors! Sarko et sa bêtasse, la main dans la main dans Paris Match! Le baiser de Doisneau! Courbet et son pubis traqué par FB!
"Vivons cachés" tu as raison, la ringarde!Et faisons en cachette le pire, comme au bon vieux temps

Et pendant ce temps là, l'ineffable Uburoi, ne voit pas la différence entre le baiser de Doisneau illustré par deux adultes de sexe opposé et le baiser de l'Equipe.

berger141 a écrit :

UBUROI a écrit :

Faut tout interdire alors! Sarko et sa bêtasse, la main dans la main dans Paris Match! Le baiser de Doisneau! Courbet et son pubis traqué par FB!
"Vivons cachés" tu as raison, la ringarde!Et faisons en cachette le pire, comme au bon vieux temps

Et pendant ce temps là, l'ineffable Uburoi, ne voit pas la différence entre le baiser de Doisneau illustré par deux adultes de sexe opposé et le baiser de l'Equipe.

Une des deux est en noir et blanc. J'ai bon?

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit :
Désespère pas, peut-être qu'un jour on aura un president homo ?
Et pourquoi pas un parti politique homo ?

Un président homo, comme par exemple un président assez jeune, sur lequel ça se verrait assez clairement, mais qui serait marié avec une femme qui aurait 25 ans de plus que lui afin de paraître "bien comme il faut"? Non, c'est inimaginable ce que tu me dis là.

De quoi de quoi !! dis-donc, tu serais pas un peu homophobe sur les bords ?

Stounk a écrit :

berger141 a écrit :

Et pendant ce temps là, l'ineffable Uburoi, ne voit pas la différence entre le baiser de Doisneau illustré par deux adultes de sexe opposé et le baiser de l'Equipe.

Une des deux est en noir et blanc. J'ai bon?

ça doit être ça oui. Et puis la première est en pieds, tandis que l'autre est en buste et en plongée.

Jean de Meung a écrit :

crepenutella a écrit : C’est que vous confondez normalité et conformisme. Vous croyez que la normalité se borne à un seul type de comportement, c’est faux, la normalité est ce qui rentre dans la norme acceptée. Il peut donc y avoir une grande diversité dans la normalité.

Ce qui ne change absolument pas le constat que je fais.

Les homosexuels veulent être considérés égalitairement mais ne cessent de porter en étendard leur singularité sexuelle, ce qui les distingue de la société dans laquelle ils vivent.

c'est exactement la réflexion que j'avais, on croit agir dans le bon sens avec cette une, mais c'est en réalité le contraire
la meilleure façon de "normaliser" une différence quelle qu'elle soit, est de faire comme si elle n'existait pas ... de façon à ce qu'elle s'intègre naturellement dans les esprits
ça ne veut pas dire qu'il faut jouer la comédie et faire semblant de ... , juste vivre avec sans se cacher mais sans chercher à forcer les choses non plus

je comprends que cette photo ait pu choquer, mais plus par manque d'habitude que par rejet de l'homosexualité ; mais pas l'attitude du kiosquier qui est carrément ridicule

lotus95 a écrit :

Jean de Meung a écrit :
Ce qui ne change absolument pas le constat que je fais.

Les homosexuels veulent être considérés égalitairement mais ne cessent de porter en étendard leur singularité sexuelle, ce qui les distingue de la société dans laquelle ils vivent.

c'est exactement la réflexion que j'avais, on croit agir dans le bon sens avec cette une, mais c'est en réalité le contraire
la meilleure façon de "normaliser" une différence quelle qu'elle soit, est de faire comme si elle n'existait pas ... de façon à ce qu'elle s'intègre naturellement dans les esprits
ça ne veut pas dire qu'il faut jouer la comédie et faire semblant de ... , juste vivre avec sans se cacher mais sans chercher à forcer les choses non plus

je comprends que cette photo ait pu choquer, mais plus par manque d'habitude que par rejet de l'homosexualité ; mais pas l'attitude du kiosquier qui est carrément ridicule

Pour cela il faudrait pouvoir dire dans les vestiaires du stade de foot: "Et t'as passer un bon week-end?
-Oui tranquille j'ai serré une meuf juste trop canon samedi au macumba, et toi?
-Tranquille, j'étais avec mon copain on est allé au ciné, et on a fait les boutiques ect
-Ah cool, vous êtes allez voir quoi?"

Ou alors quand deux sportifs sont en boite ou en réception officielle, pour un équipementier, ect:
" Et mec mate la p'tite meuf là, elle est trop bonne non?
-Oui effectivement elle est belle
-T'es célib toi vas-y mec!
-Ah non j'le sent pas là
-Mais si va lui demander son numéro, t'as les foin ou quoi?
-Non mais c'est pas tant mon style que ça...
-Comment ça c'est pas ton style, mais c'est le sytle de tout le monde cette nana! Ahhh attend c'est moi qui vais la voir pour toi, tss faut vraiment te mâcher le travail!
-Mais non laisse tomber t'inquiète, tu sais en fait c'est juste pas exactement mon truc les meufs ect ect
-Ah ok, no soucis bon on va te trouver un monsieur alors voyons voir....lui là bas?
-Ah déjà c'est mieu!"

Tu vois l'idée? Sauf que non ça n'existe pas, ce n'est pas possible aujourd'hui dans le milieu du sport, et c'est tout simplement l'enjeu.

Dans un premier temps il convient de dire aux jeunes, et aux sportifs, que oui, il y a des sportifs gays, même au plus haut niveau, mais voila, pour l'instant ils ne peuvent pas trop vivre normalement, mais si on se soude, si on travail sur nous, cela deviendra réel.

crepenutella a écrit :

lotus95 a écrit :

c'est exactement la réflexion que j'avais, on croit agir dans le bon sens avec cette une, mais c'est en réalité le contraire
la meilleure façon de "normaliser" une différence quelle qu'elle soit, est de faire comme si elle n'existait pas ... de façon à ce qu'elle s'intègre naturellement dans les esprits
ça ne veut pas dire qu'il faut jouer la comédie et faire semblant de ... , juste vivre avec sans se cacher mais sans chercher à forcer les choses non plus

je comprends que cette photo ait pu choquer, mais plus par manque d'habitude que par rejet de l'homosexualité ; mais pas l'attitude du kiosquier qui est carrément ridicule

Pour cela il faudrait pouvoir dire dans les vestiaires du stade de foot: "Et t'as passer un bon week-end?
-Oui tranquille j'ai serré une meuf juste trop canon samedi au macumba, et toi?
-Tranquille, j'étais avec mon copain on est allé au ciné, et on a fait les boutiques ect
-Ah cool, vous êtes allez voir quoi?"

Ou alors quand deux sportifs sont en boite ou en réception officielle, pour un équipementier, ect:
" Et mec mate la p'tite meuf là, elle est trop bonne non?
-Oui effectivement elle est belle
-T'es célib toi vas-y mec!
-Ah non j'le sent pas là
-Mais si va lui demander son numéro, t'as les foin ou quoi?
-Non mais c'est pas tant mon style que ça...
-Comment ça c'est pas ton style, mais c'est le sytle de tout le monde cette nana! Ahhh attend c'est moi qui vais la voir pour toi, tss faut vraiment te mâcher le travail!
-Mais non laisse tomber t'inquiète, tu sais en fait c'est juste pas exactement mon truc les meufs ect ect
-Ah ok, no soucis bon on va te trouver un monsieur alors voyons voir....lui là bas?
-Ah déjà c'est mieu!"

Tu vois l'idée? Sauf que non ça n'existe pas, ce n'est pas possible aujourd'hui dans le milieu du sport, et c'est tout simplement l'enjeu.

Dans un premier temps il convient de dire aux jeunes, et aux sportifs, que oui, il y a des sportifs gays, même au plus haut niveau, mais voila, pour l'instant ils ne peuvent pas trop vivre normalement, mais si on se soude, si on travail sur nous, cela deviendra réel.

ok mais ces problèmes ne sont pas résolus par la Une de l'Equipe, qui prend au contraire le risque de braquer davantage
et puis, les gens ne sont pas tous cons, ils ont une vie après le sport et ils cotoient certainement des homos, je ne vois pas en quoi ces dialogues ne pourraient pas être réels ;
seuls les esprits obtus le resteront, et ce n'est pas un journal qui va les décoincer
bien que c'est vrai, dans le milieu sportif, milieu "viril", ça parait plus compliqué ... mais pas impossible

Stounk a écrit :

myself72 a écrit :

Sans vivre caché ,il est inutile de prôner homosexualité comme un étendard de vertu dans une photo en couverture ,il y a des limites à la connerie.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette une. Est-ce qu'une photo sur laquelle nous aurions vu deux champions hétérosexuels, par exemple ce couple de boxeurs français ayant ramené des médailles aux derniers Jeux olympiques auraient choqué quelqu'un, auraient été décrite comme une volonté de prôner l'hétérosexualité?

Finalement, personne d'autre que les homophobes n'est choqué par ce genre de une.

Décidémment les gens mélange tout aujourd'hui ,il n'y a rien de choquant que deux personnes du même sexe s'embrassent mais dans un journal de sport je ne vois là que de la provocation et rien de normal ,un journal de sport est là pour montrer du sport et non pour montrer la sexualité sinon qu'il devienne alors un magazine de sexualité ,je ne comprends pas ces mélanges pourquoi pas faire une photo idem sur un magazine de cuisine c'est du n'importe quoi et rien à voir avec l'homophobie comme vous le prétendez .

myself72 a écrit :

Stounk a écrit :
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette une. Est-ce qu'une photo sur laquelle nous aurions vu deux champions hétérosexuels, par exemple ce couple de boxeurs français ayant ramené des médailles aux derniers Jeux olympiques auraient choqué quelqu'un, auraient été décrite comme une volonté de prôner l'hétérosexualité?

Finalement, personne d'autre que les homophobes n'est choqué par ce genre de une.

Décidémment les gens mélange tout aujourd'hui ,il n'y a rien de choquant que deux personnes du même sexe s'embrassent mais dans un journal de sport je ne vois là que de la provocation et rien de normal ,un journal de sport est là pour montrer du sport et non pour montrer la sexualité sinon qu'il devienne alors un magazine de sexualité ,je ne comprends pas ces mélanges pourquoi pas faire une photo idem sur un magazine de cuisine c'est du n'importe quoi et rien à voir avec l'homophobie comme vous le prétendez .

Je comprends votre point de vue, mais cette une a évidemment pour but de lancer le débat, dans le plus populaire magazine sportif, sur le sujet de l'homosexualité et de l'homophobie dans le sport.