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Jean de Meung a écrit :
Hummmm.... C'est pourtant assez souvent sous-entendu, et pas seulement de ta part ou de quelques-uns du forum. Après que le FN/RN soit un parti composé aussi de racistes et de xénophobes, de gens ayant besoin d'avoir des cibles comme ces immigrés qui seraient responsables du chômage, de tous ces migrants qui ne seraient que des parasites (quand bien même il y en a, faut pas non plus se voiler la face), bref un parti qui a besoin de boucs émissaires plutôt ciblés, on ne peut le traiter de parti nazi. Parti nationaliste, assurément.

Le RN est nationaliste, oui
identitaire d'après la définition que j'ai trouvée est plus trans nationale, défense de la civilisation européenne (blanche)
on fait un parallèle avec le parti nazi parce qu'il a commencé en utilisant les mêmes ressorts que vous indiquez, besoin d'avoir des cibles comme les juifs qui étaient donnés responsables du chômage, d'être des parasites, bref un parti qui avait besoin de boucs émissaires plutôt ciblés
personne ne peut soupçonner le RN de vouloir exterminer ses boucs émissaires, mais la démarche initiale est similaire.

danielfr40 a écrit :

Jean de Meung a écrit :
Hummmm.... C'est pourtant assez souvent sous-entendu, et pas seulement de ta part ou de quelques-uns du forum. Après que le FN/RN soit un parti composé aussi de racistes et de xénophobes, de gens ayant besoin d'avoir des cibles comme ces immigrés qui seraient responsables du chômage, de tous ces migrants qui ne seraient que des parasites (quand bien même il y en a, faut pas non plus se voiler la face), bref un parti qui a besoin de boucs émissaires plutôt ciblés, on ne peut le traiter de parti nazi. Parti nationaliste, assurément.

Le RN est nationaliste, oui
identitaire d'après la définition que j'ai trouvée est plus trans nationale, défense de la civilisation européenne (blanche)
on fait un parallèle avec le parti nazi parce qu'il a commencé en utilisant les mêmes ressorts que vous indiquez, besoin d'avoir des cibles comme les juifs qui étaient donnés responsables du chômage, d'être des parasites, bref un parti qui avait besoin de boucs émissaires plutôt ciblés
personne ne peut soupçonner le RN de vouloir exterminer ses boucs émissaires, mais la démarche initiale est similaire.

Le RN n'a jamais rien fait d'autre que de dénoncer les problèmes d'une immigration trop massive sur le sol Français, avec tous les problèmes de regroupements familiaux qua cela implique et le communautarisme inévitable qui en découle. il ne s'est jamais revendiqué le défenseur d'une race supérieure, il avait seulement un peu plus de lucidité que tout ceux qui traitaient cette démarche de racisme. Il n'a jamais dénoncé "l'immigré" comme un ennemi, c'est aux responsables politiques irresponsables qu'il faut s'en prendre. Comment pouvez vous venir nous expliquer que la démarche initiale du RN est la même que celle des nazis ?? Aujourd'hui pratiquement tous les politiques se rangent aux positions que le FN tenait déjà il y a plus de trente ans, au moment ou il était encore possible d'éviter cette dérive sociétale qui est le communautarisme.
Pensez vous que le premier ministre nous explique qu'il faut maintenant limiter l'immigration, qu'il faut s'attaquer à ce problème, pensez vous que la démarche initiale de notre ministre est la même que celle des nazis ???

L'immigration c'est en 2018 environ 250 000 migrants légaux ° environ 100 00 clandestins , soit environ 350 000 personnes/an, majoritairement musulmane.

Dans un pays caractérisé par un chomage massif, des finances publiques exsangues , une grave pénurie de logement, cette immigration aggrave les difficultés du sans compter les risques de developpement du communautarisme et les menaces sur la cohésion sociale et l'avenir d pays.

Dans ces conditions il n'est pas surprenant qu'un groupe se constitue pour lutter contre cette immigration. Il importe seulement que son action s'inscrive dans les lois de la République.

berger141 a écrit : L'immigration c'est en 2018 environ 250 000 migrants légaux ° environ 100 00 clandestins , soit environ 350 000 personnes/an, majoritairement musulmane.

Dans un pays caractérisé par un chomage massif, des finances publiques exsangues , une grave pénurie de logement, cette immigration aggrave les difficultés du sans compter les risques de developpement du communautarisme et les menaces sur la cohésion sociale et l'avenir d pays.

Dans ces conditions il n'est pas surprenant qu'un groupe se constitue pour lutter contre cette immigration. Il importe seulement que son action s'inscrive dans les lois de la République.

c'est plutôt contre des gens comme toi qu'il faut lutter.

gare au gorille a écrit :

danielfr40 a écrit :
Le RN est nationaliste, oui
identitaire d'après la définition que j'ai trouvée est plus trans nationale, défense de la civilisation européenne (blanche)
on fait un parallèle avec le parti nazi parce qu'il a commencé en utilisant les mêmes ressorts que vous indiquez, besoin d'avoir des cibles comme les juifs qui étaient donnés responsables du chômage, d'être des parasites, bref un parti qui avait besoin de boucs émissaires plutôt ciblés
personne ne peut soupçonner le RN de vouloir exterminer ses boucs émissaires, mais la démarche initiale est similaire.

Le RN n'a jamais rien fait d'autre que de dénoncer les problèmes d'une immigration trop massive sur le sol Français, avec tous les problèmes de regroupements familiaux qua cela implique et le communautarisme inévitable qui en découle. il ne s'est jamais revendiqué le défenseur d'une race supérieure, il avait seulement un peu plus de lucidité que tout ceux qui traitaient cette démarche de racisme. Il n'a jamais dénoncé "l'immigré" comme un ennemi, c'est aux responsables politiques irresponsables qu'il faut s'en prendre. Comment pouvez vous venir nous expliquer que la démarche initiale du RN est la même que celle des nazis ?? Aujourd'hui pratiquement tous les politiques se rangent aux positions que le FN tenait déjà il y a plus de trente ans, au moment ou il était encore possible d'éviter cette dérive sociétale qui est le communautarisme.
Pensez vous que le premier ministre nous explique qu'il faut maintenant limiter l'immigration, qu'il faut s'attaquer à ce problème, pensez vous que la démarche initiale de notre ministre est la même que celle des nazis ???

la lobotomisation est en cours il semble.

Jean de Meung a écrit :

Fonck1 a écrit :mais désolé encore une fois, c'est surement un parti nationaliste, et tout ce que tu veux de dégueu, mais ils ne sont pas associés aux nazis...

personnellement, je n'ai jamais dit que le Fn était un parti nazi, j'ai juste précisé que ils fleurtaient un peu trop souvent avec la ligne de divisions basée sur la différence physique des gens ou culturelle, si chère à Hitler.
c'est l'extrème droite, s'ils sont des représentants, ils se cachent bien en tous cas

Ben désolé aussi Fonckie, mais si j'employais le mot nazi, c'était plus pour paraphraser ceux qui parlant du FN y voient un parti nazi, raccourci que je ne fais pas. Donc bien évidemment qu'ils (les Longuet, Madelin, etc.) n'étaient pas des nazis au sens historique du terme.

Hummmm.... C'est pourtant assez souvent sous-entendu, et pas seulement de ta part ou de quelques-uns du forum. Après que le FN/RN soit un parti composé aussi de racistes et de xénophobes, de gens ayant besoin d'avoir des cibles comme ces immigrés qui seraient responsables du chômage, de tous ces migrants qui ne seraient que des parasites (quand bien même il y en a, faut pas non plus se voiler la face), bref un parti qui a besoin de boucs émissaires plutôt ciblés, on ne peut le traiter de parti nazi. Parti nationaliste, assurément.

Ce n'est peut-être pas utile de toujours ramener Hitler dans un débat.

pour moi c'est simple, je ne peux pas catégoriser GAg de nazi par exemple, je que j'aurais plus tendance à retrouver chez berger.
il y a une différence entre les deux, un qui naïvement pense que c'est la solution, et l'autre qui pense que il devrait y avoir une solution finale.
mais c'est pas à des extrémistes de traiter les sujets d'immigration, ils n'en sont pas capable, et ils auraient aussi vite fait de nous faire passer leurs petits frustrations pour une bonne vieille dictature, comme ça s'est toujours passé.

Il a même tenté de simuler son propre attentat !

Contre-vérité Le Chimple....L'Histoire a retenu ce "fait divers sensas" qui plomba Mitterrand pendant pas mal d'années....Pour trouver sa finalité qui conclut à un "piège" tendu à ce dernier afin de le discréditer....
Il est toujours bon de préciser l'issu des affaires..Mitterrand avait été manipulé.

Je te rappelle que Pesquet avait fini par avouer être le cerveau de "cet attentat"....

...Ce qui n'empêcha pas Mitterrand de faire face à De Gaulle pour le second tour des Présidentielles en 65....

Georges61 a écrit :

Corvo a écrit :

Pourquoi, Georges, "n'avouez" vous pas être d'extrême droite ?...auriez vous peur ou honte des démons qui vous habitent ?.

Mon pauvre Corvo, vous êtes complètement à côté de la plaque. Sortez moi un de mes écrits qui me cataloguerait d'extrême droite. Vous en êtes incapable, parce que je ne le suis pas, tout simplement. Si je l'étais je le dirais, il y a longtemps que se dire d'extrême droite n'a plus rien de honteux. Il est devenu beaucoup plus difficile d'admettre que l'on est un, socialiste libertaire auto gestionnaire catalogué d'extrême gauche, proche des anarchistes. Mon homme politique de référence c'est Proudhon. J'ai déjà fait connaître sur ce forum mes convictions politiques.

Moi je pense que vous êtes un affabulateur. Après que vous soyez d'extrême gauche ou d'extrême droite en vérité m'importe peu.

Corvo a écrit :

Georges61 a écrit :

Mon pauvre Corvo, vous êtes complètement à côté de la plaque. Sortez moi un de mes écrits qui me cataloguerait d'extrême droite. Vous en êtes incapable, parce que je ne le suis pas, tout simplement. Si je l'étais je le dirais, il y a longtemps que se dire d'extrême droite n'a plus rien de honteux. Il est devenu beaucoup plus difficile d'admettre que l'on est un, socialiste libertaire auto gestionnaire catalogué d'extrême gauche, proche des anarchistes. Mon homme politique de référence c'est Proudhon. J'ai déjà fait connaître sur ce forum mes convictions politiques.

Moi je pense que vous êtes un affabulateur. Après que vous soyez d'extrême gauche ou d'extrême droite en vérité m'importe peu.

Alors pourquoi tu ne mets pas en veilleuse ...au lieu de décider qu'untel est ceci ou cela..

mic43121 a écrit :

Corvo a écrit :

Moi je pense que vous êtes un affabulateur. Après que vous soyez d'extrême gauche ou d'extrême droite en vérité m'importe peu.

Alors pourquoi tu ne mets pas en veilleuse ...au lieu de décider qu'untel est ceci ou cela..

J'ai écris pot de chambre sors de dessous le lit ?.

gare au gorille a écrit : Le RN n'a jamais rien fait d'autre que de dénoncer les problèmes d'une immigration trop massive sur le sol Français, avec tous les problèmes de regroupements familiaux qua cela implique et le communautarisme inévitable qui en découle. il ne s'est jamais revendiqué le défenseur d'une race supérieure, il avait seulement un peu plus de lucidité que tout ceux qui traitaient cette démarche de racisme.

si il a été au delà de dénoncer, il le dit avec haine

gare au gorille a écrit : Il n'a jamais dénoncé "l'immigré" comme un ennemi, c'est aux responsables politiques irresponsables qu'il faut s'en prendre.

si il l'a fait

gare au gorille a écrit : Comment pouvez vous venir nous expliquer que la démarche initiale du RN est la même que celle des nazis ?? Aujourd'hui pratiquement tous les politiques se rangent aux positions que le FN tenait déjà il y a plus de trente ans, au moment ou il était encore possible d'éviter cette dérive sociétale qui est le communautarisme.

je ne pense pas qu'il était possible de l'éviter, en Europe plusieurs approches ont été tentées, toutes sans succès
je vous ai expliqué qu'elle était la similarité de départ. Dénoncer avec haine un bouc émissaire

gare au gorille a écrit : Pensez vous que le premier ministre nous explique qu'il faut maintenant limiter l'immigration, qu'il faut s'attaquer à ce problème, pensez vous que la démarche initiale de notre ministre est la même que celle des nazis ???

il ne le fait pas avec haine, il ne dénonce pas d'invasion, il ne cible pas spécifiquement les musulmans, ce que fait le RN
c'est toute la différence

je vous accorde que le RN tente souvent de faire des discours débarrassé de ces travers, mais ça ressort toujours de temps en temps, car ça trouve un écho dans sa base électorale

Corvo a écrit :

mic43121 a écrit :



Alors pourquoi tu ne mets pas en veilleuse ...au lieu de décider qu'untel est ceci ou cela..

J'ai écris pot de chambre sors de dessous le lit ?.

Hooooo ... quel accent ce matin ., de si_ bonne heure ....

Fonck1 a écrit :

berger141 a écrit : L'immigration c'est en 2018 environ 250 000 migrants légaux ° environ 100 00 clandestins , soit environ 350 000 personnes/an, majoritairement musulmane.

Dans un pays caractérisé par un chomage massif, des finances publiques exsangues , une grave pénurie de logement, cette immigration aggrave les difficultés du sans compter les risques de developpement du communautarisme et les menaces sur la cohésion sociale et l'avenir d pays.

Dans ces conditions il n'est pas surprenant qu'un groupe se constitue pour lutter contre cette immigration. Il importe seulement que son action s'inscrive dans les lois de la République.

c'est plutôt contre des gens comme toi qu'il faut lutter.

Ou plutot contre ceux qui (comme Fonck1 ?) par leur aveuglement et sectarisme favorisent le communautarisme et sont les idiots utiles ou les collabos de l'islam radical .

Georges 61 a écrit:
Mon pauvre Corvo, vous êtes complètement à côté de la plaque. Sortez moi un de mes écrits qui me cataloguerait d'extrême droite. Vous en êtes incapable, parce que je ne le suis pas, tout simplement. Si je l'étais je le dirais, il y a longtemps que se dire d'extrême droite n'a plus rien de honteux. Il est devenu beaucoup plus difficile d'admettre que l'on est un, socialiste libertaire auto gestionnaire catalogué d'extrême gauche, proche des anarchistes. Mon homme politique de référence c'est Proudhon. J'ai déjà fait connaître sur ce forum mes convictions politiques.[/quote]
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Réponse:
Georges61, vous devriez savoir que Corvo utilise une technique malhonnête consistant à traiter tout contradicteur d'extremiste (de droite) afin de le disqualifier.
Il se comporte comme un émule de Staline qui avait pour tactique de traiter tout opposant de "fasciste" afin de le disqualifier.
Georges61 , je ne suis pas souvent d'accord avec vous, mais au moins on doit vous reconnaitre une grande honnêteté intellectuelle, à l'inverse de certains qui se reconnaitront.

berger141 a écrit :

Fonck1 a écrit :

c'est plutôt contre des gens comme toi qu'il faut lutter.

Ou plutot contre ceux qui (comme Fonck1 ?) par leur aveuglement et sectarisme favorisent le communautarisme et sont les idiots utiles ou les collabos de l'islam radical .

arrête de dire des choses plus imbéciles que toi, déjà que le niveau frôle le 0, je suis pour que l'on respecte la loi et rien d'autre.