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berger141 a écrit : 24 octobre 2019 19:48 A moins que Fonck1 se sente des affinités avec un petit stalinien.

En tant que petit stalinien j'écoute et j'entend tout de même bien ce que vous dîtes.
Vous craignez une radicalisation islamiste croissante en France.

Non que le spectre soit effectivement à craindre je pense que vous surévaluez grandement la menace.
Et d'autre part, je l'ai déjà dit, je n'ai jamais constaté cela moi même.

Quant à la DGSI qui se dit tout le temps débordée, tant qu'elle a encore le temps de convoquer des journalistes et le Directeur de Wikipédia c'est que l'islamisation ne doit pas être si menaçante que ça à mon humble avis...

Donc finalement je ne dis pas que tout est à jeter dans ce que vous dîtes mais on ne peut pas soutenir un parti qui n'existe qu'au travers de ses positions sur l'immigration et la sécurité alors que ce ne sont que 2 composantes parmi une bonne vingtaine de sujets qui doivent normalement composer les orientations d'un parti de politique nationale digne de ce nom.
Et enfin l'identité nationale est un concept idéologique que je ne supporte pas, c'est de la grosse daube en barre

Bertrand a écrit : 24 octobre 2019 21:08

berger141 a écrit : 24 octobre 2019 19:48 A moins que Fonck1 se sente des affinités avec un petit stalinien.

En tant que petit stalinien j'écoute et j'entend tout de même bien ce que vous dîtes.
Vous craignez une radicalisation islamiste croissante en France.

Non que le spectre soit effectivement à craindre je pense que vous surévaluez grandement la menace.
Et d'autre part, je l'ai déjà dit, je n'ai jamais constaté cela moi même.

Quant à la DGSI qui se dit tout le temps débordée, tant qu'elle a encore le temps de convoquer des journalistes et le Directeur de Wikipédia c'est que l'islamisation ne doit pas être si menaçante que ça à mon humble avis...

Donc finalement je ne dis pas que tout est à jeter dans ce que vous dîtes mais on ne peut pas soutenir un parti qui n'existe qu'au travers de ses positions sur l'immigration et la sécurité alors que ce ne sont que 2 composantes parmi une bonne vingtaine de sujets qui doivent normalement composer les orientations d'un parti de politique nationale digne de ce nom.
Et enfin l'identité nationale est un concept idéologique que je ne supporte pas, c'est de la grosse daube en barre

Peut-être que notre différence provient de l'analyse que chacun fait de la menace islamique.
l'existence des zones de non droit où la République a disparu au profit des voyous et d'un islam + ou - radical, au sujet desquelles Hollande envisage la partition du pays , me rend très pessimiste pour l'avenir du pays.
D'autant plus que chaque jour la situation s'aggrave avec l' accueil de nouveaux migrants que l'on ne sait pas intégrer.

Et merci à l'avenir, de ne pas user, comme un petit stalinien, de la tactique ridicule et malhonnête qui consiste à évoquer le FN et l'extremisme de votre contradicteur dés qu'un propos ne vous convient pas.

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2019 20:58

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 15:57

Une méthode de gouvernance est une forme d'idéologie du point de vue sémantique. Ca peut aussi devenir une sorte d'idéalisme naïf si cette sémantique est poussée a son paroxysme, comme le fut certains régimes politiques qui se sont entêtés a suivre une impasse...

pas pas du tout, complètement à côté de la plaque.
franchement, le macronisme aura disparu dans 10 ans, on en entendra plus parler.
tandis que le nazisme, il y en a même qui essayent de le remettre à l'ordre du jour.
et il n'y a aps de méthodes de gouvernance, Macron gouverne selon ce que lui impose la loi, rien que ça démonte toute possibilité d'idéologie.
l'idéologie se fout des règles, et macron n'est aps un psychologue comme le disait victor.
vraiment, tu dois t'ennuyer toute la journée pour n'avoir que ça à dire de Macron.

Le nazisme , c'est a dire le national - socialisme poussé a l’extrême selon Main Kampf, est mort en 1945. Simplement il existe une idéologie qui pour faire peur nous fait croire qu'il est vivant afin de voter dans un certain sens. Le macronisme, ou plutôt le liberal-libertarisme, est une idéologie en plein essor et englobe l'idéologie citée juste avant pour orienter le vote des électeurs...

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 22:44

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2019 20:58

pas pas du tout, complètement à côté de la plaque.
franchement, le macronisme aura disparu dans 10 ans, on en entendra plus parler.
tandis que le nazisme, il y en a même qui essayent de le remettre à l'ordre du jour.
et il n'y a aps de méthodes de gouvernance, Macron gouverne selon ce que lui impose la loi, rien que ça démonte toute possibilité d'idéologie.
l'idéologie se fout des règles, et macron n'est aps un psychologue comme le disait victor.
vraiment, tu dois t'ennuyer toute la journée pour n'avoir que ça à dire de Macron.

Le nazisme , c'est a dire le national - socialisme poussé a l’extrême selon Main Kampf, est mort en 1945. Simplement il existe une idéologie qui pour faire peur nous fait croire qu'il est vivant afin de voter dans un certain sens. Le macronisme, ou plutôt le liberal-libertarisme, est une idéologie en plein essor et englobe l'idéologie citée juste avant pour orienter le vote des électeurs...

a ce stade la, je ne sais même pas si les médecins peuvent faire quoi que ce soit.

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2019 22:46

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 22:44

Le nazisme , c'est a dire le national - socialisme poussé a l’extrême selon Main Kampf, est mort en 1945. Simplement il existe une idéologie qui pour faire peur nous fait croire qu'il est vivant afin de voter dans un certain sens. Le macronisme, ou plutôt le liberal-libertarisme, est une idéologie en plein essor et englobe l'idéologie citée juste avant pour orienter le vote des électeurs...

a ce stade la, je ne sais même pas si les médecins peuvent faire quoi que ce soit.

Et vous, vous etes dans une idéologie dans laquelle seul votre avis est valable...

gare au gorille a écrit : 24 octobre 2019 12:54

Lion blanc a écrit : 24 octobre 2019 12:35

Moi je réponds à la place de vivarais : c'est un devoir pour une démocratie d'interdire un parti nazi.

Ben bien sur, il n'y a même pas à se poser la question. Le parti de Hitler aurait du être interdit, d'autant qu'il avait déjà tout annoncé et tout écrit.
Le problème c'est que l'Allemagne de cette époque n'avait plus le pouvoir d'interdire le parti de Hitler. L' Etat était décomposé n'avait plus aucun pouvoir, la police ne fonctionnait plus, l'Etat de droit n'était plus applicable et c'était les milices du parti de Hitler qui tenaient la rue et qui avaient la force. Aucun opposant à Hitler n'a pu tenir le moindre meeting pendant la campagne électorale et les imprimeurs qui osaient sortir un texte hostile au parti d'Hitler se faisaient incendier l'atelier et détruire les machines. Rien n'a été démocratique dans l'élection de Hitler et son arrivé au pouvoir.

Ca dépend ce qu'on entend par "démocratie" .Hitler a bel et bien était élu par le peuple .Il jouait sur le traité de Versailles et proposait aux allemands de leur faire relever la tête et arréter le chomage tt en se réarmant.
Le tribun qu'il était a fait le reste .

Bertrand a écrit : 24 octobre 2019 21:08

berger141 a écrit : 24 octobre 2019 19:48 A moins que Fonck1 se sente des affinités avec un petit stalinien.

En tant que petit stalinien j'écoute et j'entend tout de même bien ce que vous dîtes.
Vous craignez une radicalisation islamiste croissante en France.

Non que le spectre soit effectivement à craindre je pense que vous surévaluez grandement la menace.
Et d'autre part, je l'ai déjà dit, je n'ai jamais constaté cela moi même.

Quant à la DGSI qui se dit tout le temps débordée, tant qu'elle a encore le temps de convoquer des journalistes et le Directeur de Wikipédia c'est que l'islamisation ne doit pas être si menaçante que ça à mon humble avis...

Donc finalement je ne dis pas que tout est à jeter dans ce que vous dîtes mais on ne peut pas soutenir un parti qui n'existe qu'au travers de ses positions sur l'immigration et la sécurité alors que ce ne sont que 2 composantes parmi une bonne vingtaine de sujets qui doivent normalement composer les orientations d'un parti de politique nationale digne de ce nom.
Et enfin l'identité nationale est un concept idéologique que je ne supporte pas, c'est de la grosse daube en barre

C'est sur que si t'as que Zidane et Debbouze comme référence, mais la France c'est pas que le foot et l'humour communautarisé elle possède une identité propre qui la diffère de la Pologne et de l'Italie qui eux même ont leur propre identité. Et c'est ce qui fait le charme de la planète et pas forcément les guerres comme on essaye de nous le faire croire. En principe l'immigration devrait être un enrichissement mais la on à largement dépassé le stade de l'enrichissement et on bascule gentiment.

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 22:44

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2019 20:58

pas pas du tout, complètement à côté de la plaque.
franchement, le macronisme aura disparu dans 10 ans, on en entendra plus parler.
tandis que le nazisme, il y en a même qui essayent de le remettre à l'ordre du jour.
et il n'y a aps de méthodes de gouvernance, Macron gouverne selon ce que lui impose la loi, rien que ça démonte toute possibilité d'idéologie.
l'idéologie se fout des règles, et macron n'est aps un psychologue comme le disait victor.
vraiment, tu dois t'ennuyer toute la journée pour n'avoir que ça à dire de Macron.

Le nazisme , c'est a dire le national - socialisme poussé a l’extrême selon Main Kampf, est mort en 1945. Simplement il existe une idéologie qui pour faire peur nous fait croire qu'il est vivant afin de voter dans un certain sens. Le macronisme, ou plutôt le liberal-libertarisme, est une idéologie en plein essor et englobe l'idéologie citée juste avant pour orienter le vote des électeurs...

C'est ainsi que Macron lors de la campagne présidentielle s'est rendu à Oradour sur Glane afin de bien faire comprendre aux électeurs que si l'on ne votait par pour lui on aurait le nazisme incarné forcément par MLP.

Dire que la Macronie est une idéologie c'est faire un honneur que mm le Prézsident ne demanderait pas .Parce que c'est tt simplement un libéral .
Dans l'histoire ,il reste le communisme ,le nazisme ,le capitalisme , le gaullisme etc mais le Macronisme n'est pas de ce niveau .

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 22:50

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2019 22:46

a ce stade la, je ne sais même pas si les médecins peuvent faire quoi que ce soit.

Et vous, vous etes dans une idéologie dans laquelle seul votre avis est valable...

disons que j'ai au moins le mérite de pouvoir prouver ce que je dis, au lieu d'asséner des mots sans aucun sens, ni même sens fondés, si tu avais un tant soi peu de culture économique, tu saurais que macron n'est pas un liberal-libertarisme, mais un étatiste de la plus pure espèce.
en plus ce terme ne veut rien dire du tout.
le libéralisme est l'opposé de l'étatisme.
on ne peut pas diriger un état et être libéral, parce que c'est les lois de l'état qui priment sur le libéralisme, que d'ailleurs, le libéralisme respecte.
en fait, tu évoques des hypothèses complètement contradictoires sans même t'en rendre compte.

latresne a écrit : 24 octobre 2019 23:16 Dire que la Macronie est une idéologie c'est faire un honneur que mm le Prézsident ne demanderait pas .Parce que c'est tt simplement un libéral .
Dans l'histoire ,il reste le communisme ,le nazisme ,le capitalisme , le gaullisme etc mais le Macronisme n'est pas de ce niveau .

il est un vrai faux libéral.

gare au gorille a écrit : 24 octobre 2019 23:04

Bertrand a écrit : 24 octobre 2019 21:08

En tant que petit stalinien j'écoute et j'entend tout de même bien ce que vous dîtes.
Vous craignez une radicalisation islamiste croissante en France.

Non que le spectre soit effectivement à craindre je pense que vous surévaluez grandement la menace.
Et d'autre part, je l'ai déjà dit, je n'ai jamais constaté cela moi même.

Quant à la DGSI qui se dit tout le temps débordée, tant qu'elle a encore le temps de convoquer des journalistes et le Directeur de Wikipédia c'est que l'islamisation ne doit pas être si menaçante que ça à mon humble avis...

Donc finalement je ne dis pas que tout est à jeter dans ce que vous dîtes mais on ne peut pas soutenir un parti qui n'existe qu'au travers de ses positions sur l'immigration et la sécurité alors que ce ne sont que 2 composantes parmi une bonne vingtaine de sujets qui doivent normalement composer les orientations d'un parti de politique nationale digne de ce nom.
Et enfin l'identité nationale est un concept idéologique que je ne supporte pas, c'est de la grosse daube en barre

C'est sur que si t'as que Zidane et Debbouze comme référence, mais la France c'est pas que le foot et l'humour communautarisé elle possède une identité propre qui la diffère de la Pologne et de l'Italie qui eux même ont leur propre identité. Et c'est ce qui fait le charme de la planète et pas forcément les guerres comme on essaye de nous le faire croire. En principe l'immigration devrait être un enrichissement mais la on à largement dépassé le stade de l'enrichissement et on bascule gentiment.

Mourad Boudjellal?
Mohed Altrad?
en fait des exemple de gens issus de l'immigration qui ont réussis, il y en a plein, c'est juste que vous avez de la merde dans les yeux.

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2019 01:10

gare au gorille a écrit : 24 octobre 2019 23:04

C'est sur que si t'as que Zidane et Debbouze comme référence, mais la France c'est pas que le foot et l'humour communautarisé elle possède une identité propre qui la diffère de la Pologne et de l'Italie qui eux même ont leur propre identité. Et c'est ce qui fait le charme de la planète et pas forcément les guerres comme on essaye de nous le faire croire. En principe l'immigration devrait être un enrichissement mais la on à largement dépassé le stade de l'enrichissement et on bascule gentiment.

Mourad Boudjellal?
Mohed Altrad?
en fait des exemple de gens issus de l'immigration qui ont réussis, il y en a plein, c'est juste que vous avez de la merde dans les yeux.

+ Fatiha Gas, directrice de l'ESIEA Paris : femme, maghrébine... et ingénieur en chef
+ Héritier Luwawa Nzinga, Patron de Be Eco Services : cet ex-livreur de pizzas est devenu chef d'entreprise
+ Abdelkrim Benamar, vice-président d'Alcatel-Lucent : Les discriminations ? Connaît pas !
+ Haïba Ouaissi, avocat : sa mère ne parlait pas un mot de français
+ Juliette Tchuenbou, gastro-entérologue : elle s'est battue pour intégrer la FAC de Rouen
+ Anissa Djaadi-Mezhoud, chargée de communication senior chez JCDecaux : elle a fait ses armes en cabinet ministériel
+ Boun Ngy Chhuon, consultant : de la jungle cambodgienne à HEC

Et puis, parlons de nos franchouillards bon teint qui décrochent, des loosers et des branleurs assistés, des intermittents du minable, des CDD du black, de la magouille, des emmerdeurs le matin à 5h avec leur mob à 130 dB pour aller 3 fois chez le maître d'apprentissage qui ne les reverra bientôt plus, la caisse envolée, ses gamins qui engrossent à coups de pied dans la tronche.... ca fait du bien de se vider. Je reviens de Saint raphaêl...c'est dingue cette faune

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2019 00:54

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 22:50

Et vous, vous etes dans une idéologie dans laquelle seul votre avis est valable...

disons que j'ai au moins le mérite de pouvoir prouver ce que je dis, au lieu d'asséner des mots sans aucun sens, ni même sens fondés, si tu avais un tant soi peu de culture économique, tu saurais que macron n'est pas un liberal-libertarisme, mais [glow]un étatiste de la plus pure espèce[/glow].
en plus ce terme ne veut rien dire du tout.
le libéralisme est l'opposé de l'étatisme.
on ne peut pas diriger un état et être libéral, parce que c'est les lois de l'état qui priment sur le libéralisme, que d'ailleurs, le libéralisme respecte.
en fait, tu évoques des hypothèses complètement contradictoires sans même t'en rendre compte.

Comparerais tu Macron a Staline ou a Pol Pot? Il va sérieusement falloir revoir ta définition économique du libéralisme. Il faut savoir que le socialisme est né du libéralisme,justement en rupture avec l'étatisme communiste...

Victor a écrit : 24 octobre 2019 15:24

sofasurfer a écrit : 24 octobre 2019 15:14

Ben non il n'a pas parlé du RN , il faut bien relire.

le macronisme est une idéologie, et ca finira de quelle manière?

Le macronisme une idéologie ?
Et pourquoi le chiraquisme tant que tu y es.

Ces types ne sont pas des intellectuels mais des politiques.

Et pour éclaircir ce propos on peut résumer .
D'intellectuels à Politique ..
c'est dire un type devenu élu.. qui s'accroche à sa place et ce fout complètement du sort de ses compatriotes.
Pourvu qu'il conserve ses avantages ,sa bagnole , son chauffeur, (et ses maitresses )
Il y a sans doute des exceptions …MAIS……..