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NSC a écrit : 17 décembre 2019 15:38 Dans ce sujet il n'est pas question de la religion musulmane , mais d'un evenement de tradition chretienne stoppe par l'action de plusieurs dizaines de personnes (certain disent que ce sont de sgilet jaunes) au nom de la laicite.

NSC a écrit : 17 décembre 2019 15:38 Dans ce sujet il n'est pas question de la religion musulmane , mais d'un evenement de tradition chretienne stoppe par l'action de plusieurs dizaines de personnes (certain disent que ce sont de sgilet jaunes) au nom de la laicite.

jabar a écrit : 17 décembre 2019 13:30

Yann Begervil a écrit : 17 décembre 2019 12:29

Non, la France n'est pas un pays de traditions arabo-musulmanes.

La France est une nation de tradition Judéo-Islamo-Chrétienne.


Ça pique hein ?


On aurait inclut le mot "Judéo" dans la définition de la France il y a quelques décennies, on passait au bûcher.
Pourtant c'est la réalité. On peut pas ignorer la seconde religion de France, peut-être la première en termes de pratique et de vitalité.
On intègre progressivement cette culture. Chaque année, la presse s'interroge sur la date de début de ramadan. L'Aïd devient une célébration commune que tout le monde connaît. Les journaux parlent des recettes spéciales ramadan. Les festivals culturels musulmans sont désormais courants. L'art, comme la culture, comme la cuisine, comme la littérature, comme la politique, intègrent le fait musulman. L'islam ici est propre au creuset français. Une grande partie de français ont dans leur tissu social des musulmans (et inversement), amicalement, professionnellement ou par voie familiale.


Alors on peut lancer toutes les sommations que l'on veut pour se rassurer ("l'islam ne sera jamais français ! La France est Chrétienne !"). On peut se raccrocher à l'image simpliste d'une France mythifiée chrétienne.
Reste que l'histoire est une construction permanente et que la force du réel dépasse les commandements creux d'une France sans islam.

oldeagle a écrit : 17 décembre 2019 16:02

jabar a écrit : 17 décembre 2019 13:30

La France est une nation de tradition Judéo-Islamo-Chrétienne.


Ça pique hein ?


On aurait inclut le mot "Judéo" dans la définition de la France il y a quelques décennies, on passait au bûcher.
Pourtant c'est la réalité. On peut pas ignorer la seconde religion de France, peut-être la première en termes de pratique et de vitalité.
On intègre progressivement cette culture. Chaque année, la presse s'interroge sur la date de début de ramadan. L'Aïd devient une célébration commune que tout le monde connaît. Les journaux parlent des recettes spéciales ramadan. Les festivals culturels musulmans sont désormais courants. L'art, comme la culture, comme la cuisine, comme la littérature, comme la politique, intègrent le fait musulman. L'islam ici est propre au creuset français. Une grande partie de français ont dans leur tissu social des musulmans (et inversement), amicalement, professionnellement ou par voie familiale.


Alors on peut lancer toutes les sommations que l'on veut pour se rassurer ("l'islam ne sera jamais français ! La France est Chrétienne !"). On peut se raccrocher à l'image simpliste d'une France mythifiée chrétienne.
Reste que l'histoire est une construction permanente et que la force du réel dépasse les commandements creux d'une France sans islam.

Tous ces cultes musulmans ne devraient pas exister. L'intégration, c'est un concept de gauche fait pour casser la société française. Je préfère le principe de l'assimilation. Si on avait appliqué ce principe, on aurait pas des prières de rue, pas d'Aïd, pas d'horaires différenciés à la piscine, etc...

L'Assimilation, cela a permis au XIXème siècle d'accueillir des italiens et d'en faire des français ! On leur a appris la culture française, les coutumes et les traditions. Et ils se sont très bien inséré dans la société ! Ils ont oublié leur ancienne culture pour s'approprier notre culture. Sur 3 millions de migrants italiens, on en a gardé 1 million et renvoyé 2 millions ! Dans ces 2 millions, il y avait des voleurs, des violeurs des assassins et ceux qui ne voulaient pas s'assimiler et respecter les lois de la république. Il faut remettre le principe d'assimilation en place et supprimer le droit du sol et le regroupement familiale qui provoque des appels d'air !

La civilisation française doit être préservée !

NSC a écrit : 17 décembre 2019 16:15

oldeagle a écrit : 17 décembre 2019 16:02

Tous ces cultes musulmans ne devraient pas exister. L'intégration, c'est un concept de gauche fait pour casser la société française. Je préfère le principe de l'assimilation. Si on avait appliqué ce principe, on aurait pas des prières de rue, pas d'Aïd, pas d'horaires différenciés à la piscine, etc...

L'Assimilation, cela a permis au XIXème siècle d'accueillir des italiens et d'en faire des français ! On leur a appris la culture française, les coutumes et les traditions. Et ils se sont très bien inséré dans la société ! Ils ont oublié leur ancienne culture pour s'approprier notre culture. Sur 3 millions de migrants italiens, on en a gardé 1 million et renvoyé 2 millions ! Dans ces 2 millions, il y avait des voleurs, des violeurs des assassins et ceux qui ne voulaient pas s'assimiler et respecter les lois de la république. Il faut remettre le principe d'assimilation en place et supprimer le droit du sol et le regroupement familiale qui provoque des appels d'air !

La civilisation française doit être préservée !

Meme si l on considere que la religion musulmane n'est pas de tradition Francaise, (ce qui quelque part est vrai) cela ne leur enleve pas le droit d'exister.

petitloup44 a écrit : 17 décembre 2019 14:39 Stupide ; mais plu rien ne m étonne actuellement

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 14:19

Yann Begervil a écrit : 17 décembre 2019 12:38

La laïcité n'est pas l'interdiction de la pratique de nos traditions religieuses.

Je n'ai pas dit cela, j'ai rappelé un fait élémentaire, à savoir que ce qui est toléré dans notre pays pour une religion doit l'être pour les autres. C'est ça la règle. C'est cela notre tradition, notre identité, notre loi.

Yann Begervil a écrit : 17 décembre 2019 17:42

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 14:19
Je n'ai pas dit cela, j'ai rappelé un fait élémentaire, à savoir que ce qui est toléré dans notre pays pour une religion doit l'être pour les autres. C'est ça la règle. C'est cela notre tradition, notre identité, notre loi.

C'est effectivement notre loi, mais nos traditions et notre culture, c'est autre chose.

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 17:48

Yann Begervil a écrit : 17 décembre 2019 17:42

C'est effectivement notre loi, mais nos traditions et notre culture, c'est autre chose.

Je ne pense pas que cela serait une bonne idée de faire une hiérarchie entre les religions. Heureusement, notre laïcité est assez bien faite et nous préserve de ces idées là.

Yann Begervil a écrit : 17 décembre 2019 17:52

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 17:48

Je ne pense pas que cela serait une bonne idée de faire une hiérarchie entre les religions. Heureusement, notre laïcité est assez bien faite et nous préserve de ces idées là.

Non, cette loi sur la laïcité n'est plus adaptée a notre époque (1905!) et elle ne nous préserve pas de la monté de l'islam radical et du communautarisme musulman.

Yann Begervil a écrit : 17 décembre 2019 17:52

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 17:48

Je ne pense pas que cela serait une bonne idée de faire une hiérarchie entre les religions. Heureusement, notre laïcité est assez bien faite et nous préserve de ces idées là.

Non, cette loi sur la laïcité n'est plus adaptée a notre époque (1905!) et elle ne nous préserve pas de la monté de l'islam radical et du communautarisme musulman.