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crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 10:47 La meilleure tactique pour les Ouighours est de prendre exemple sur le combat des tibétains qui vivent la même situation depuis l’invasion du Tibet en 1950. Par la non violence, la diffusion d’une croyance de paix et d'ouverture d’esprit, les Tibétains ont su attirer sur eux la sympathie du monde. Aujourd’hui la Chine gouverne le Tibet avec infiniment plus de respect et de précaution que dans les années 50 où elle massacrait tout le monde. La Chine est une nation intelligente, elle vie en bonne concorde avec ceux qui défendent son unité, et tolère l’autonomie de ses peuples autant voir plus qu’en France par exemple.

jabar a écrit : 23 décembre 2019 11:13

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 10:47 La meilleure tactique pour les Ouighours est de prendre exemple sur le combat des tibétains qui vivent la même situation depuis l’invasion du Tibet en 1950. Par la non violence, la diffusion d’une croyance de paix et d'ouverture d’esprit, les Tibétains ont su attirer sur eux la sympathie du monde. Aujourd’hui la Chine gouverne le Tibet avec infiniment plus de respect et de précaution que dans les années 50 où elle massacrait tout le monde. La Chine est une nation intelligente, elle vie en bonne concorde avec ceux qui défendent son unité, et tolère l’autonomie de ses peuples autant voir plus qu’en France par exemple.

Ce n'est pas un problème de sympathie. Le régime chinois pratique un endoctrinement à large échelle. Les disparitions, les meurtres, l'oppression n'est pas le seul lot des Ouïghours. Les Hong-Kongais l'ont bien compris, d'où la violence de leur protestation. Les Ouïghours est un groupe visé parmi d'autres qui n'ont rien de musulman.

La Chine est en train de devenir une dystopie réelle.

Connais tu le système de crédit social en Chine ? Le régime surveille les citoyens sur les réseaux sociaux, par caméras, sur internet.
La Chine note ses citoyens. Sur la base d'infractions: défaut de paiement d'emprunt, conduite sur la route. Mais aussi sur la base de ton comportement: tu fais trop d'internet ? Tu joues trop aux jeux vidéos ? Tu critiques la politique chinoise ? Tu es chrétien mais tu prie en public ? Ton crédit social devient négatif.

Quelles en sont les conséquences ?
Tu es banni des emplois bien rémunérés, ta capacité de voyager est restreinte voire interdite, tu es publiquement humilié. Si une personne t'appelle, elle recevra un message vocal indiquant que tu es une mauvaise personne. L'état t'installera des sonneries de téléphone spécifique. Tu ne pourra réserver de chambre d'hôtel. Tes enfants seront bannis d'écoles privées, la liste est encore longue.
Si ton crédit est trop bas, tu peux être aussi envoyé dans des camps de concentration. Ce système sera officiellement mis en place en 2020 mais il a déjà débuté depuis plusieurs années.

C'est un régime totalitaire, effrayant et cruel.

mic43121 a écrit : 23 décembre 2019 08:16

Fonck1 a écrit : 23 décembre 2019 01:47
ben quand on part des ouïghours pour en arriver comme on vient de le faire, à fustiger les arabes sur le fait que les chiffres ne sont pas de eux (que ce soit vrai ou faux n'a vraiment pas d'interet), à un moment donné, le débat n'a plus vraiment d’intérêt, on sait le but du truc quoi.
Je t'avouerais que le débat me lasse, et je ne sais pas si je vais continuer à tenir un forum longtemps dans le seul but que tout le monde vienne mettre sa petite crotte sur les musulmans.
ya pas trop de débat la dedans.

Fonck quand un personne instruite vient nous expliquer quelques chose, on le lit ou pas ,mais ceux qui ont envie de comprendre
peuvent s'instruire …c'est ce que je fais….
Il y a aussi d'autres sujets que les musulmans ..

Fonck1 a écrit : 23 décembre 2019 11:41

mic43121 a écrit : 23 décembre 2019 08:16


Fonck quand un personne instruite vient nous expliquer quelques chose, on le lit ou pas ,mais ceux qui ont envie de comprendre
peuvent s'instruire …c'est ce que je fais….
Il y a aussi d'autres sujets que les musulmans ..

désolé de te le dire, mais tu ne m'apprends pas grand chose que je ne savais déjà sur la nature humaine, et a priori, tu n'apprends pas grand chose non plus.

jabar a écrit : 23 décembre 2019 11:13

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 10:47 La meilleure tactique pour les Ouighours est de prendre exemple sur le combat des tibétains qui vivent la même situation depuis l’invasion du Tibet en 1950. Par la non violence, la diffusion d’une croyance de paix et d'ouverture d’esprit, les Tibétains ont su attirer sur eux la sympathie du monde. Aujourd’hui la Chine gouverne le Tibet avec infiniment plus de respect et de précaution que dans les années 50 où elle massacrait tout le monde. La Chine est une nation intelligente, elle vie en bonne concorde avec ceux qui défendent son unité, et tolère l’autonomie de ses peuples autant voir plus qu’en France par exemple.

Ce n'est pas un problème de sympathie. Le régime chinois pratique un endoctrinement à large échelle. Les disparitions, les meurtres, l'oppression n'est pas le seul lot des Ouïghours. Les Hong-Kongais l'ont bien compris, d'où la violence de leur protestation. Les Ouïghours est un groupe visé parmi d'autres qui n'ont rien de musulman.

La Chine est en train de devenir une dystopie réelle.

Connais tu le système de crédit social en Chine ? Le régime surveille les citoyens sur les réseaux sociaux, par caméras, sur internet.
La Chine note ses citoyens. Sur la base d'infractions: défaut de paiement d'emprunt, conduite sur la route. Mais aussi sur la base de ton comportement: tu fais trop d'internet ? Tu joues trop aux jeux vidéos ? Tu critiques la politique chinoise ? Tu es chrétien mais tu prie en public ? Ton crédit social devient négatif.

Quelles en sont les conséquences ?
Tu es banni des emplois bien rémunérés, ta capacité de voyager est restreinte voire interdite, tu es publiquement humilié. Si une personne t'appelle, elle recevra un message vocal indiquant que tu es une mauvaise personne. L'état t'installera des sonneries de téléphone spécifique. Tu ne pourra réserver de chambre d'hôtel. Tes enfants seront bannis d'écoles privées, la liste est encore longue.
Si ton crédit est trop bas, tu peux être aussi envoyé dans des camps de concentration. Ce système sera officiellement mis en place en 2020 mais il a déjà débuté depuis plusieurs années.

C'est un régime totalitaire, effrayant et cruel.

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 13:00

jabar a écrit : 23 décembre 2019 11:13

Ce n'est pas un problème de sympathie. Le régime chinois pratique un endoctrinement à large échelle. Les disparitions, les meurtres, l'oppression n'est pas le seul lot des Ouïghours. Les Hong-Kongais l'ont bien compris, d'où la violence de leur protestation. Les Ouïghours est un groupe visé parmi d'autres qui n'ont rien de musulman.

La Chine est en train de devenir une dystopie réelle.

Connais tu le système de crédit social en Chine ? Le régime surveille les citoyens sur les réseaux sociaux, par caméras, sur internet.
La Chine note ses citoyens. Sur la base d'infractions: défaut de paiement d'emprunt, conduite sur la route. Mais aussi sur la base de ton comportement: tu fais trop d'internet ? Tu joues trop aux jeux vidéos ? Tu critiques la politique chinoise ? Tu es chrétien mais tu prie en public ? Ton crédit social devient négatif.

Quelles en sont les conséquences ?
Tu es banni des emplois bien rémunérés, ta capacité de voyager est restreinte voire interdite, tu es publiquement humilié. Si une personne t'appelle, elle recevra un message vocal indiquant que tu es une mauvaise personne. L'état t'installera des sonneries de téléphone spécifique. Tu ne pourra réserver de chambre d'hôtel. Tes enfants seront bannis d'écoles privées, la liste est encore longue.
Si ton crédit est trop bas, tu peux être aussi envoyé dans des camps de concentration. Ce système sera officiellement mis en place en 2020 mais il a déjà débuté depuis plusieurs années.

C'est un régime totalitaire, effrayant et cruel.

Tu dis ça parce que tu n’a jamais vécu aux usa. Dans ce pays, si tu n’est pas millionnaire tu n’as plus de dent à 40 ans et toute les chances de te prendre une balle dans la tête dans la rue.

Fonck1 a écrit : 23 décembre 2019 13:03

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 13:00

Tu dis ça parce que tu n’a jamais vécu aux usa. Dans ce pays, si tu n’est pas millionnaire tu n’as plus de dent à 40 ans et toute les chances de te prendre une balle dans la tête dans la rue.

quelle exagération....

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 13:10

Fonck1 a écrit : 23 décembre 2019 13:03
quelle exagération....

Ça vaut bien l’exagération à laquelle je répondais.

« Obéir aveuglément à l’autorité »

A Pékin, on peut perdre des points pour avoir mangé dans le métro, à Shanghai pour avoir promené son chien sans laisse. Certains sont carrément interdits d’avion ou de train. Si, dans la capitale on a plus de chances de trouver un job avec un crédit élevé, dans la ville de Qinghuangdao, la récompense prend la forme d’un « certificat de citoyen modèle » ou d’un examen médical annuel gratuit. Le gouvernement central compte créer un système de crédit social couvrant tout le pays d’ici la fin de l’année 2020.

jabar a écrit : 23 décembre 2019 13:22 Ce que je raconte sur la Chine n'est en rien exagéré. C'est une réalité qui est officiellement admise par le régime Chinois. Cela est abondamment commenté, documenté, cliquez sur les liens que j'ai mis, visionnez les vidéos. Ceux qui ont été en Chine sauront aussi ce fait.

https://www.vox.com/the-goods/2018/11/2 ... ideo-games
https://www.20minutes.fr/arts-stars/cul ... fait-rever
https://www.ouest-france.fr/monde/chine ... al-6501129

« Obéir aveuglément à l’autorité »

A Pékin, on peut perdre des points pour avoir mangé dans le métro, à Shanghai pour avoir promené son chien sans laisse. Certains sont carrément interdits d’avion ou de train. Si, dans la capitale on a plus de chances de trouver un job avec un crédit élevé, dans la ville de Qinghuangdao, la récompense prend la forme d’un « certificat de citoyen modèle » ou d’un examen médical annuel gratuit. Le gouvernement central compte créer un système de crédit social couvrant tout le pays d’ici la fin de l’année 2020.

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 13:26
Chez nous on met des amendes pour ça en fait, c’est une question de méthode. N’oublie pas qu’en Occident nous nous soumettons à une autorité absolue au moins ( au minimum) 35h semaine, soit l’essentiel de notre temps de veille. En effet nous devons obéissance à notre employeur et à ses règles sous peine de perdre son emploi, et dans certain pays cela veut dire son appartement et sa sécu...et donc in fine...sa vie.

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 13:29 Le système de crédit social n’a de toute façon rien à voir avec les ouighours qui vivent dans une région sous-développée sans accès internet hors des grands centres urbains (rares). Il est pour l’instant testé uniquement dans une région au sud de Shanghai.

jabar a écrit : 23 décembre 2019 13:31

crepenutella a écrit : 23 décembre 2019 13:29 Le système de crédit social n’a de toute façon rien à voir avec les ouighours qui vivent dans une région sous-développée sans accès internet hors des grands centres urbains (rares). Il est pour l’instant testé uniquement dans une région au sud de Shanghai.

Si, il a tout à voir. Parce que les Ouïghours ne sont pas les seuls a être emprisonnés sur la base de leur foi ou de leur conviction, mais aussi parce que leur traitement fait partie d'une expérimentation plus globale. Chose que je répète, les Chinois admettent publiquement.