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fleur2jasmin a écrit : 12 février 2020 15:58

vivarais a écrit : 12 février 2020 10:10


ce que vous parlez comme quartiers défavorisés étaient dans les années 1960 des quartiers au top du progrès
avec des salles de bains par exemple et où il faisait bon vivre
qui a fait que les choses ont changé
que les commerces sont partis
que les itinéraires de bus y sont déviés
que les pompiers et médecins ne peuvent plus intervenir
que les milliards qui y sont déversés depuis 30 ans ne servent à rien
que malgré des zones d'éducation prioritaire surfinancées ne servent à rien
que les zones franches que l'on a voulu mettre en place pour favoriser l'emploi n'a servi à rien
la question étant est ce que c'est pas son implantions géographique que les quartiers sont défavorisés
ou bien est ce que c'est le remplacement de la population d'origine qui a fait que les derniers occupants ont défavorisé ces quartiers
d'où l'adage : comme on fait son lit , on se couche
lorsque les revenus des loyers ne compensent pas les frais occasionnés par les dégradation c'est sure qu'à la fin il n'y fait plus bon vivre
les logements sociaux sont construits selon les mêmes
donc pourquoi ceux construits dans d'autres quartiers ne font pas qu'ils soient défavorisée
à un moment donné il faut savoir reconnaitre sa responsabilité individuelle et collectives dans les choses
cela vaut pour la discrimination à l'embauche aussi
et pour cela il est inutile de brandir le racisme pour ce que l'on provoque

Alors allez y : vous pouvez aller plus loin dans votre réflexion ... si vous vous interrogez c’est que dans le fond vous connaissez la réponse !
N’ayez crainte de dévoiler le fond de votre pensée, de tte façon je l’ai déjà cernée...

Mais ma question à moi c’est pourquoi prendre à partie, cibler une communauté en particulier ? C’est une forme de racisme ce que vous faites. Vous sous entendez que les maghrébins sont une population à pb ??
Faut sortir un peu de la cité et de ses clichés ...

Vous savez, Des bons et des mauvais on en trouve partout ! Et justement je soulignais ici qu’il y a des maghrébins qui sont de très bons éléments qui occupent des postes à responsabilités et qui contribuent pleinement à la vie sociale mais ceux là vous refusez de les voir, vous et les autres de votre acabit d’ailleurs, préférez mettre l’accent sur les autres : les délinquants, les racailles et autres « merdeux », désolée du terme....

je ne sous entends rien ; je constate
les pompiers ne peuvent plus intervenir dans ces quartiers sans se faire agresser et parfois même on provoque un incendie pour leur tendre un guet apens
ce n'est pas moi qui fait l'actualité
https://www.bienpublic.com/france-monde ... s-éclatent
https://www.ouest-france.fr/bretagne/re ... on-6452850
https://www.youtube.com/watch?v=5ngEytl6oKw

A Fleur de jasmin.
Tu a posé la question Suivante :
Mais ma question à moi c’est pourquoi prendre à partie, cibler une communauté en particulier ? C’est une forme de racisme ce que vous faites. Vous sous entendez que les maghrébins sont une population à pb ??

ben je ne voudrais pas enfoncer le couteau dans la plaie …Ni cibler qui que ce soit ..
mais si il y a bien des gens a problèmes ce sont les maghrébins.
le halal…la piscine ..les prières ..les médecins..etc….les hommes et les femmes ..le voile ..
je ne fait que constater.
Tu connais d'autres gens qui ont ces exigences ?…
Et qui veulent les imposer en France .
Ne te fâches pas ..je dis juste ce que je constate ..
Mais rappelle toi que c'est toi qui a posé cette question..

vivarais a écrit : 12 février 2020 18:48

fleur2jasmin a écrit : 12 février 2020 15:58

Alors allez y : vous pouvez aller plus loin dans votre réflexion ... si vous vous interrogez c’est que dans le fond vous connaissez la réponse !
N’ayez crainte de dévoiler le fond de votre pensée, de tte façon je l’ai déjà cernée...

Mais ma question à moi c’est pourquoi prendre à partie, cibler une communauté en particulier ? C’est une forme de racisme ce que vous faites. Vous sous entendez que les maghrébins sont une population à pb ??
Faut sortir un peu de la cité et de ses clichés ...

Vous savez, Des bons et des mauvais on en trouve partout ! Et justement je soulignais ici qu’il y a des maghrébins qui sont de très bons éléments qui occupent des postes à responsabilités et qui contribuent pleinement à la vie sociale mais ceux là vous refusez de les voir, vous et les autres de votre acabit d’ailleurs, préférez mettre l’accent sur les autres : les délinquants, les racailles et autres « merdeux », désolée du terme....

je ne sous entends rien ; je constate
les pompiers ne peuvent plus intervenir dans ces quartiers sans se faire agresser et parfois même on provoque un incendie pour leur tendre un guet apens
ce n'est pas moi qui fait l'actualité
https://www.bienpublic.com/france-monde ... s-éclatent
https://www.ouest-france.fr/bretagne/re ... on-6452850
https://www.youtube.com/watch?v=5ngEytl6oKw

Vous n’êtes pas objectif. Quelques faits divers par ci par là ne fait pas de vos thèses des vérités.
Cela dit ce que vous dites je ne le nie pas mais simplement il vous faut faire preuve de plus de discernement et ne pas généraliser : comme vous avez la fâcheuse tendance à faire c’est à dire mettre tout le monde dans le même panier mais bon j’ai bien compris que ça vous arrange finalement vu que ça conforte « vos idées ».

mic43121 a écrit : 12 février 2020 19:11 A Fleur de jasmin.
Tu a posé la question Suivante :
Mais ma question à moi c’est pourquoi prendre à partie, cibler une communauté en particulier ? C’est une forme de racisme ce que vous faites. Vous sous entendez que les maghrébins sont une population à pb ??

ben je ne voudrais pas enfoncer le couteau dans la plaie …Ni cibler qui que ce soit ..
mais si il y a bien des gens a problèmes ce sont les maghrébins.
le halal…la piscine ..les prières ..les médecins..etc….les hommes et les femmes ..le voile ..
je ne fait que constater.
Tu connais d'autres gens qui ont ces exigences ?…
Et qui veulent les imposer en France .
Ne te fâches pas ..je dis juste ce que je constate ..
Mais rappelle toi que c'est toi qui a posé cette question..

Mais mic tu ne vas pas empêcher aux gens de pratiquer leur religion ??

Et en aucun cas les maghrébins sont dans la revendication. Du moins dans le monde de l’entreprise vu qu’il est question de ça ici.... Tu as dis avoir côtoyé des Tunisiens tu peux alors témoigner de ton expérience : ont ils exigés du halal ? des salles de prières ? relations avec les collègues etc
En fait, Tout ça c’est des fantasmes. Je n’y crois pas une seconde.
Du moins tu le dis ok c’est bien, mais le prouver c’est mieux !
Cites nous des exemples (concrets non pas qui sortent tout droit de ton imagination...).

Après Oui dans la communauté maghrébine il y a des éléments perturbateurs je ne vais pas mentir là dessus. Il y a clairement des personnes qui posent pb. C’est vrai que moi même je suis exaspérée par le comportement de certains... mais je repose ma question est ce une raison pour cibler et incriminer TOUTE une communauté ?

Et sinon non je ne me fâche pas ne t’en fais pas. Je suis ouverte au dialogue, aux débats pas de pb pour moi : sinon ma place ne serait pas là....

fleur2jasmin a écrit : 12 février 2020 22:23

mic43121 a écrit : 12 février 2020 19:11 A Fleur de jasmin.
Tu a posé la question Suivante :
Mais ma question à moi c’est pourquoi prendre à partie, cibler une communauté en particulier ? C’est une forme de racisme ce que vous faites. Vous sous entendez que les maghrébins sont une population à pb ??

ben je ne voudrais pas enfoncer le couteau dans la plaie …Ni cibler qui que ce soit ..
mais si il y a bien des gens a problèmes ce sont les maghrébins.
le halal…la piscine ..les prières ..les médecins..etc….les hommes et les femmes ..le voile ..
je ne fait que constater.
Tu connais d'autres gens qui ont ces exigences ?…
Et qui veulent les imposer en France .
Ne te fâches pas ..je dis juste ce que je constate ..
Mais rappelle toi que c'est toi qui a posé cette question..

Mais mic tu ne vas pas empêcher aux gens de pratiquer leur religion ??

Et en aucun cas les maghrébins sont dans la revendication. Du moins dans le monde de l’entreprise vu qu’il est question de ça ici.... Tu as dis avoir côtoyé des Tunisiens tu peux alors témoigner de ton expérience : ont ils exigés du halal ? des salles de prières ? relations avec les collègues etc
En fait, Tout ça c’est des fantasmes. Je n’y crois pas une seconde.
Du moins tu le dis ok c’est bien, mais le prouver c’est mieux !
Cites nous des exemples (concrets non pas qui sortent tout droit de ton imagination...).

Après Oui dans la communauté maghrébine il y a des éléments perturbateurs je ne vais pas mentir là dessus. Il y a clairement des personnes qui posent pb. C’est vrai que moi même je suis exaspérée par le comportement de certains... mais je repose ma question est ce une raison pour cibler et incriminer TOUTE une communauté ?

Ne parles pas de mes ouvriers ..ile étaient là pour gagner leur vie.
Pas pour semer la pagaille ..ni se faire remarquer ..
Eux mangeaient comme moi sans demander si c'était du cochon..
Le halal ça n'existait pas..
Ne compares pas.. ce n'était pas la même époque ..pas de voiles ..ou quelque femmes âgées..
Maintenant..`
Si tu vis comme une femme sans distinctions tu n'as aucun problème ..
C'est peut être pour ça que toi ne vois pas ce qui se passe ..
Quand un groupe de femme arrive sur un plage en burkini tu sais trés bien que c'est par provocation..
Quand une femme ne peut pas refaire soigner ou opérer par un homme …
Quand une femme ne peut pas serrer la main d'un homme .
Quand des femmes exigent des heures de piscines réservées …
Bref tu comprends quand même que ce sont des problèmes ..
Tu ne peux pas dire les maghébins ne posent aucun problème…
De plus n'oublis pas que les imans qui prêchent dans vos mosquées..
Ne prêchent pas tous la bonté et le pardon..
Ce sont eux qui radicalisent les faibles d'esprits..
Réfléchis çà tout ça …

mic43121 a écrit : 12 février 2020 23:32

fleur2jasmin a écrit : 12 février 2020 22:23

Mais mic tu ne vas pas empêcher aux gens de pratiquer leur religion ??

Et en aucun cas les maghrébins sont dans la revendication. Du moins dans le monde de l’entreprise vu qu’il est question de ça ici.... Tu as dis avoir côtoyé des Tunisiens tu peux alors témoigner de ton expérience : ont ils exigés du halal ? des salles de prières ? relations avec les collègues etc
En fait, Tout ça c’est des fantasmes. Je n’y crois pas une seconde.
Du moins tu le dis ok c’est bien, mais le prouver c’est mieux !
Cites nous des exemples (concrets non pas qui sortent tout droit de ton imagination...).

Après Oui dans la communauté maghrébine il y a des éléments perturbateurs je ne vais pas mentir là dessus. Il y a clairement des personnes qui posent pb. C’est vrai que moi même je suis exaspérée par le comportement de certains... mais je repose ma question est ce une raison pour cibler et incriminer TOUTE une communauté ?

Ne parles pas de mes ouvriers ..ile étaient là pour gagner leur vie.
Pas pour semer la pagaille ..ni se faire remarquer ..
Eux mangeaient comme moi sans demander si c'était du cochon..
Le halal ça n'existait pas..
Ne compares pas.. ce n'était pas la même époque ..pas de voiles ..ou quelque femmes âgées..
Maintenant..`
Si tu vis comme une femme sans distinctions tu n'as aucun problème ..
C'est peut être pour ça que toi ne vois pas ce qui se passe ..
Quand un groupe de femme arrive sur un plage en burkini tu sais trés bien que c'est par provocation..
Quand une femme ne peut pas refaire soigner ou opérer par un homme …
Quand une femme ne peut pas serrer la main d'un homme .
Quand des femmes exigent des heures de piscines réservées …
Bref tu comprends quand même que ce sont des problèmes ..
Tu ne peux pas dire les maghébins ne posent aucun problème…
De plus n'oublis pas que les imans qui prêchent dans vos mosquées..
Ne prêchent pas tous la bonté et le pardon..
Ce sont eux qui radicalisent les faibles d'esprits..
Réfléchis çà tout ça …

Oui mais C’est le cas aussi des autres musulmans qui travaillent pour gagner leur vie, payent des impôts etc comme tout citoyen lambda en fait.
Les semeurs de troubles sont une infime minorité dans la communauté musulmane mais vous autres vous faites une fixette dessus. Vous mettez l’accent QUE sur eux. Cette très réducteur je trouve. Mais bon...

fleur2jasmin a écrit : 12 février 2020 22:20

vivarais a écrit : 12 février 2020 18:48

je ne sous entends rien ; je constate
les pompiers ne peuvent plus intervenir dans ces quartiers sans se faire agresser et parfois même on provoque un incendie pour leur tendre un guet apens
ce n'est pas moi qui fait l'actualité
https://www.bienpublic.com/france-monde ... s-éclatent
https://www.ouest-france.fr/bretagne/re ... on-6452850
https://www.youtube.com/watch?v=5ngEytl6oKw

Vous n’êtes pas objectif. Quelques faits divers par ci par là ne fait pas de vos thèses des vérités.
Cela dit ce que vous dites je ne le nie pas mais simplement il vous faut faire preuve de plus de discernement et ne pas généraliser : comme vous avez la fâcheuse tendance à faire c’est à dire mettre tout le monde dans le même panier mais bon j’ai bien compris que ça vous arrange finalement vu que ça conforte « vos idées ».

çà ne conforte rien
c'est simplement une constante qui se révèle
pas son comportement on peut nuire à l'image de son pays , de sa communauté de sa famille
si vous allez à l'étranger , les français selon les pays ont mauvaise réputation à cause de l'image que certains ont pu donné (ils se prennent pour le nombril du monde)
surtout aux USA qui eux ont une culture aux antipodes de la notre
c'est ainsi une pomme pourrie dégrade toute la corbeille

Épinglées pour discrimination à l'embauche, sept entreprises vont suivre une formation


Cette formation a pour but d'«aborder les enjeux de la diversité et de l'entreprise inclusive» et de «clarifier les concepts et déconstruire les stéréotypes».


Sept grandes entreprises françaises - Air France, Accor, Altran, Arkéma, Renault, Rexel et Sopra Steria - ont été appelées à suivre une formation contre les discriminations d'embauches, selon des informations de Franceinfo confirmées par Le Figaro . Cette «remise à niveau» est organisée sous l'égide du secrétariat d'État Marlène Schiappa, avec le cabinet de ressources humaines Mozaïk RH.

Cette formation aura lieu le 2 juillet, durant une demi-journée. Les sept entreprises y sont conviées, et devraient être représentées par des recruteurs. Le gouvernement les avait épinglées en février pour «présomption de discrimination à l'embauche» à la faveur d'une campagne de testing qu'il avait commanditée.
Après le «name and shame», cette nouvelle étape de formation doit, selon le secrétariat d’État, «aborder les enjeux de la diversité et de l'entreprise inclusive, clarifier les concepts et déconstruire les stéréotypes, sensibiliser au recrutement et au management inclusifs, ou encore co-construire des pratiques inclusives au sein de l'entreprise». À l’heure actuelle, toutes les entreprises n'ont pas encore répondu présentes. Selon les informations de France Info, trois ont confirmé qu'elles seraient représentées: Air France, Rexel ou encore Sopra-Steria.

«25% en moins de chance»
En février, les entreprises mises en cause - à l'exception de Renault - s’étaient immédiatement déclarées «indignées» par les «faiblesses manifestes de la méthodologie utilisée qui aboutit à des conclusions erronées».
Selon les ministères du Travail, du Logement et le secrétariat aux Droit des femmes qui ont présenté ces résultats jeudi, il s'agissait alors du «plus grand testing jamais réalisé en France sur l'emploi». Emmanuel Macron avait promis une telle mesure en mai 2018 à l'occasion de l'annonce de mesures pour les banlieues.

En 2016, un précédent testing qui portait sur un envoi bien moins nombreux de candidatures avait épinglé AccorHotels et Courtepaille. La question du «name and shame» qui consiste à pointer du doigt telle ou telle entreprise fait débat.

«Sur l'ensemble des entreprises testées, il est estimé que le taux de succès du candidat dont le nom a une consonance maghrébine est de 9,3% contre 12,5% pour le candidat avec un nom à consonance européenne», ce qui représente «25% en moins de chance» d'avoir une réponse - de bonne réception ou donnant une information - indiquent les ministères.
«Ces tests correspondent à l'envoi de 10.349 candidatures fictives ou demandes d'information», candidatures spontanées ou répondant à une offre, précisent-ils. Ces demandes d'information, concernant des postes d'hôtesses d'accueil et de techniciens de maintenance, avaient été envoyées par paires: une avec un nom à consonance européenne et une avec un nom à connaissance maghrébine.

https://www.lefigaro.fr/societes/epingl ... n-20200619

Ils ont bien raison de discriminer .Prenez Renault , ils embauchent un Libano Bresilien ...il tape dans la caisse et fuit la justice
Air France pareil , ca embauche un canadien aux yeux plissés et hop un an apres faut filer des milliards et indemniser 5000 chomeurs de plus .
Bon apres ,allez vous faire embaucher au Kebab avec une jupe plissee bleue , un chemisier blanc et un col claudine , c'est difficile
Et je parle pas de la difficulté pour etre dealer ou detenu quand on est blanc

Ils ont raison de ne pas embaucher des islamistes en puissance