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Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 07:40
par mic43121
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 02:02
mic43121 a écrit : 11 février 2020 20:00 On va se marrer quand on aura un parc automobile électrique …
avec l'abandon du nucléaire ..le rareté du lithium …et l'autonomie des bagnoles
Le bordel assuré …et je ne parle pas du froid ..et de la neige... .

:mdr3:
tu préfères crever sous 60° l'été?


Ben non je ne roule pas électrique s'il fait chaud je mets la clim..
Et si il fait froid je mets la clim..
Essais sur une bagnole électrique si tu veux faire "juste un peu de route" je ne te parle pas de Marseille /Lyon :perv:
Non juste 150 bornes sur l'autoroute ..aprés on discute ..
:hello:

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 07:57
par le chimple
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 02:04
le chimple a écrit : 11 février 2020 13:48

Pas sur ... avec Oscaro :icon_winks:
Et puis , en règle générale , elle tombe moins en panne ...
De toute façon , le prix indécent des pièces détachées en Europe , surtout pour les voitures européennes , c'est intolérable !
Mon gosse , qui est branché à 100 % américaines ( anciennes ) m'a montré le prix des pièces sur ses voitures !
El Camino , Camaro 68 , il est entrain de se remonter une C3 musclée .. moteur 9.5 litres 850 chevaux ..
Tu as un vilebrequin d'un big bloc Chevolet pour celui d'une clio !
Encore pire pour les optiques de phares !
Et c'est le cas pour tous les composants ..
Il faut remarquer que contrairement aux françaises ou dans la même année , on a 10 sortes d'accessoires , il faut aller acheter la pièce avec l'ancienne et .. un casque lourd pour la facture.. les ricains se cassent pas le c.. le même modèle de motorisation et d'accessoires ..
faut dire que depuis 50 ou 60 ans, ils ont eu le temps d'amortir le prix de leurs machines outils... :siffle:
C'est vrai que ... sauf le respect que je dois à mon gosse pour son amour les ricaines ... leur mécanique n'a pas évoluée aussi vite que le reste du monde ..
Je me plais à lui dire que c'est un peu de la mécanique de moissonneuse batteuse .. :combat208
Enfin , ils se rattrapent , ils réussissent à faire du beau , pas cher , peut etre un peu gourmandes mais là bas , les taxes sur l'essence ne sont pas à notre niveau ..
Mustang , Corvette C7 et aujourd'hui , Corvette C 8 moteur central , aussi efficace qu'une Porche ou une Ferrari quasi deux fois plus chères !!!
Pour ce qui concerne les voitures électriques , elles ne sont pas si "écolos " qu'on veut bien nous le faire croire ...
https://www.challenges.fr/automobile/do ... que_575450
Production d'électricité , fabrication de batteries , leur destruction .
Il y a bien les voitures à hydrogène mais il faut le fabriquer .
Sur qu'il faut faire quelque chose pour le climat , mais quoi ????
Il y a deux gros pollueurs au monde , sans pour autant les supprimer , c'est impossible , mais on peut les réduire , sérieux .. :combat208
Je me répète mais bon ..
https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 5.0/zoom:4
https://www.flightradar24.com/48.06,17.25/5

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 07:58
par mic43121
L'année dernière quand j'ai changé la voiture J'ai voulu essayer une hybride ..
j'ai tapé un peu haut, je suis allé chez Toyota essayer une lexus
J'ai demandé pour une 200H ...20 000 € pour une voiture de 2014..45000KM
Moi je consomme en très 5 et 6l avec les golfs (gasoil)
Lui pour une voiture Hybride ma dit :comptait 7 l …d'essence .;(moteur 130cv)
Ou est l'avantage d'une voiture comme ça ..
petit rappel.; je connais bien la lexus j'en ai conduit une pendant 2ans une fois par semaine .
je faisais 250 km aller retour avec un copain qui ne pouvait pas conduire (permis)
C'était un 4X4 un 400 …conso 10L…
:]m

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 08:47
par Fonck1
mic43121 a écrit : 12 février 2020 07:40
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 02:02 tu préfères crever sous 60° l'été?


Ben non je ne roule pas électrique s'il fait chaud je mets la clim..
Et si il fait froid je mets la clim..
Essais sur une bagnole électrique si tu veux faire "juste un peu de route" je ne te parle pas de Marseille /Lyon :perv:
Non juste 150 bornes sur l'autoroute ..aprés on discute ..
:hello:
tu sais quand même que la température ne concerne pas que ta petite personne, et que sous 60° tout crame, notamment la bouffe que tu as dans ton assiette?

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 08:54
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 00:44
sofasurfer a écrit : 11 février 2020 15:56

le vieux préjugé :XD: Entre fin années 2000 et 2016, les allemandes étaient classées parmi les véhicules les moins fiables, la marque qui proposait les voitures les plus fiables était... Dacia :siffle:

Le niveau de tarif d'une voiture n'a aucune incidence sur sa fiabilité. Deutsh qualitat mon cul...
c'est faux, les véhicules les plus fiables en haut du classement depuis 15 ou 20 ans sont les japonaises.
après tout le monde a raison :

les vieilles mercos sont indestructibles, mes cousins ont eux deux breacks 500 000 kms les deux dont une qui a coulé le moteur parce qu'il manquait d'huile :] l'autre roule toujours.
les BM et les audi ont eux pour certains modèles de gros problèmes de fiabilité, les BM les pompes à injection et de moteurs et les audi des problèmes de chaines de production sur beaucoup de modèles.

mais en général ce qui fait la qualité des allemandes, c'est la qualité de leur montage, même si les français ont fait des efforts, le coup de la porte qui claque est toujours vrai.....et dans le temps, pas de problèmes de plastiques en général. (je parle pas de ww c'est la voiture du peuple elle est plus pourrie, ils boxent pas dans la même catégorie)
Dire "les japonaises " sans préciser, c'est trop vague. Toyota fait partie des marques les plus fiables, Suzuki a eu du mal a se dépêtrer de ses problèmes de fiabilité. Donc il faut etre plus précis, et oui Dacia fut il y a peu la marque la plus fiable, n'en déplaise aux amateurs de préjugés sur les allemandes et els japonaises.

Une bonne vieille merco 300D, la W124, est un char d'assaut, couplé avec le vieux 6 cylindres diesel OM606 sans électronique elle est capable de parcourir 1 million de km pour peu qu'elle soit entretenue. Rien a voir avec la production quasi jetable des années 2000 - 2010.

Après il ne faut pas confondre fiabilité et qualité de finition, heureusement que quand vous payez une voiture 40% plus cher la qualité de finition et d'assemblage soit meilleure. Même chez VW la finition fut meilleure que Renault par exemple. Mais depuis quelques années, la différence de qualité tend a diminuer, si bien que l'écart de tarif n'est plus justifié. Les marques premium ont joué sur leur image pour vendre plus cher sans valeur ajoutée particulière et paient aujourd'hui leur escroquerie...

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 09:00
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 12 février 2020 08:54
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 00:44

c'est faux, les véhicules les plus fiables en haut du classement depuis 15 ou 20 ans sont les japonaises.
après tout le monde a raison :

les vieilles mercos sont indestructibles, mes cousins ont eux deux breacks 500 000 kms les deux dont une qui a coulé le moteur parce qu'il manquait d'huile :] l'autre roule toujours.
les BM et les audi ont eux pour certains modèles de gros problèmes de fiabilité, les BM les pompes à injection et de moteurs et les audi des problèmes de chaines de production sur beaucoup de modèles.

mais en général ce qui fait la qualité des allemandes, c'est la qualité de leur montage, même si les français ont fait des efforts, le coup de la porte qui claque est toujours vrai.....et dans le temps, pas de problèmes de plastiques en général. (je parle pas de ww c'est la voiture du peuple elle est plus pourrie, ils boxent pas dans la même catégorie)
Dire "les japonaises " sans préciser, c'est trop vague. Toyota fait partie des marques les plus fiables, Suzuki a eu du mal a se dépêtrer de ses problèmes de fiabilité. Donc il faut etre plus précis, et oui Dacia fut il y a peu la marque la plus fiable, n'en déplaise aux amateurs de préjugés sur les allemandes et els japonaises.

Une bonne vieille merco 300D, la W124, est un char d'assaut, couplé avec le vieux 6 cylindres diesel OM606 sans électronique elle est capable de parcourir 1 million de km pour peu qu'elle soit entretenue. Rien a voir avec la production quasi jetable des années 2000 - 2010.

Après il ne faut pas confondre fiabilité et qualité de finition, heureusement que quand vous payez une voiture 40% plus cher la qualité de finition et d'assemblage soit meilleure. Même chez VW la finition fut meilleure que Renault par exemple. Mais depuis quelques années, la différence de qualité tend a diminuer, si bien que l'écart de tarif n'est plus justifié. Les marques premium ont joué sur leur image pour vendre plus cher sans valeur ajoutée particulière et paient aujourd'hui leur escroquerie...
mais je découvre avec surprise que ce classement a changé :

Image

https://www.largus.fr/images/images/top ... quality=80

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 09:01
par Victor
mic43121 a écrit : 12 février 2020 07:58 L'année dernière quand j'ai changé la voiture J'ai voulu essayer une hybride ..
j'ai tapé un peu haut, je suis allé chez Toyota essayer une lexus
J'ai demandé pour une 200H ...20 000 € pour une voiture de 2014..45000KM
Moi je consomme en très 5 et 6l avec les golfs (gasoil)
Lui pour une voiture Hybride ma dit :comptait 7 l …d'essence .;(moteur 130cv)
Ou est l'avantage d'une voiture comme ça ..
petit rappel.; je connais bien la lexus j'en ai conduit une pendant 2ans une fois par semaine .
je faisais 250 km aller retour avec un copain qui ne pouvait pas conduire (permis)
C'était un 4X4 un 400 …conso 10L…
:]m
Le problème, c'est qu'après Paris, toutes les grandes métropoles vont suivre le même chemin et interdire le diesel dans leur agglomération.
Si tu achètes aujourd'hui un diesel premium, donc cher, qui va voir sa valeur chuter dramatiquement parce que plus personne ne voudra acheter un diesel d'occasion, tu vas perdre un maximum d'argent. Il va te rester sur les bras un véhicule premium invendable.

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 09:18
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 09:00
sofasurfer a écrit : 12 février 2020 08:54

Dire "les japonaises " sans préciser, c'est trop vague. Toyota fait partie des marques les plus fiables, Suzuki a eu du mal a se dépêtrer de ses problèmes de fiabilité. Donc il faut etre plus précis, et oui Dacia fut il y a peu la marque la plus fiable, n'en déplaise aux amateurs de préjugés sur les allemandes et els japonaises.

Une bonne vieille merco 300D, la W124, est un char d'assaut, couplé avec le vieux 6 cylindres diesel OM606 sans électronique elle est capable de parcourir 1 million de km pour peu qu'elle soit entretenue. Rien a voir avec la production quasi jetable des années 2000 - 2010.

Après il ne faut pas confondre fiabilité et qualité de finition, heureusement que quand vous payez une voiture 40% plus cher la qualité de finition et d'assemblage soit meilleure. Même chez VW la finition fut meilleure que Renault par exemple. Mais depuis quelques années, la différence de qualité tend a diminuer, si bien que l'écart de tarif n'est plus justifié. Les marques premium ont joué sur leur image pour vendre plus cher sans valeur ajoutée particulière et paient aujourd'hui leur escroquerie...
mais je découvre avec surprise que ce classement a changé :

Image

https://www.largus.fr/images/images/top ... quality=80
le terme de qualité est assez vague, c'est subjectif. Mais effectivement lexus propose des modèles pas loin des marques de luxe, la grande surprise c'est kia, avec une qualité perçue excellente pour du généraliste, une fiabilité a toute épreuve ( a voir dans le temps) et une garantie de 7 ans! perso si j'achète une voiture neuve, je prend une kia ou une hyundai ( le meme constructeur) sans me poser de question...

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 09:23
par Victor
sofasurfer a écrit : 12 février 2020 09:18
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 09:00
mais je découvre avec surprise que ce classement a changé :

Image

https://www.largus.fr/images/images/top ... quality=80
le terme de qualité est assez vague, c'est subjectif. Mais effectivement lexus propose des modèles pas loin des marques de luxe, la grande surprise c'est kia, avec une qualité perçue excellente pour du généraliste, une fiabilité a toute épreuve ( a voir dans le temps) et une garantie de 7 ans! perso si j'achète une voiture neuve, je prend une kia ou une hyundai ( le meme constructeur) sans me poser de question...
Encore une preuve que tu es un mauvais français !
Qui préfère acheter des voitures étrangères et qui après va gueuler parce que l'économie française va mal !
Les types dans ton genre devraient arrêter pour trahison économique, juger rapidement et envoyés dans des goulags !

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 09:47
par sofasurfer
Victor a écrit : 12 février 2020 09:23
sofasurfer a écrit : 12 février 2020 09:18

le terme de qualité est assez vague, c'est subjectif. Mais effectivement lexus propose des modèles pas loin des marques de luxe, la grande surprise c'est kia, avec une qualité perçue excellente pour du généraliste, une fiabilité a toute épreuve ( a voir dans le temps) et une garantie de 7 ans! perso si j'achète une voiture neuve, je prend une kia ou une hyundai ( le meme constructeur) sans me poser de question...
Encore une preuve que tu es un mauvais français !
Qui préfère acheter des voitures étrangères et qui après va gueuler parce que l'économie française va mal !
Les types dans ton genre devraient arrêter pour trahison économique, juger rapidement et envoyés dans des goulags !
S'il fallait envoyer au goulag tous ceux qui achètent des voitures étrangères, il ne resterait plus grand monde en liberté :mdr3:

Actuellement j'ai une mercedes, indique moi le lieu du goulag ou je dois me rendre, ca évitera les procédure d’incarcération :XD:

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 13:37
par Fonck1
Victor a écrit : 12 février 2020 09:23
sofasurfer a écrit : 12 février 2020 09:18

le terme de qualité est assez vague, c'est subjectif. Mais effectivement lexus propose des modèles pas loin des marques de luxe, la grande surprise c'est kia, avec une qualité perçue excellente pour du généraliste, une fiabilité a toute épreuve ( a voir dans le temps) et une garantie de 7 ans! perso si j'achète une voiture neuve, je prend une kia ou une hyundai ( le meme constructeur) sans me poser de question...
Encore une preuve que tu es un mauvais français !
Qui préfère acheter des voitures étrangères et qui après va gueuler parce que l'économie française va mal !
Les types dans ton genre devraient arrêter pour trahison économique, juger rapidement et envoyés dans des goulags !
ça se tient, mise à part que ça n'arriverait pas si les constructeurs français faisaient leur boulot, c'est pour cela que je préconise d'acheter du toyota.
après aujourd'hui, les voitures étant tellement fabriquées de partout, que ça ne veut plus rien dire, tous les européens participent à l'élaboration des modèles.

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 12 février 2020 20:18
par lepicard
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 13:37
Victor a écrit : 12 février 2020 09:23
Encore une preuve que tu es un mauvais français !
Qui préfère acheter des voitures étrangères et qui après va gueuler parce que l'économie française va mal !
Les types dans ton genre devraient arrêter pour trahison économique, juger rapidement et envoyés dans des goulags !
ça se tient, mise à part que ça n'arriverait pas si les constructeurs français faisaient leur boulot, c'est pour cela que je préconise d'acheter du toyota.
après aujourd'hui, les voitures étant tellement fabriquées de partout, que ça ne veut plus rien dire, tous les européens participent à l'élaboration des modèles.
Certe ,mais quand mme 5 constructeurs Européens dan le peloton de tete

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 13 février 2020 11:50
par mic43121
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 08:47
mic43121 a écrit : 12 février 2020 07:40



Ben non je ne roule pas électrique s'il fait chaud je mets la clim..
Et si il fait froid je mets la clim..
Essais sur une bagnole électrique si tu veux faire "juste un peu de route" je ne te parle pas de Marseille /Lyon :perv:
Non juste 150 bornes sur l'autoroute ..aprés on discute ..
:hello:
tu sais quand même que la température ne concerne pas que ta petite personne, et que sous 60° tout crame, notamment la bouffe que tu as dans ton assiette?

Mais je ne parle pas pour moi ...ma petite personne est a l'abris du chaud et du froid (ça te assure certainement ::d )
dans l'assiette peut être... mais dans un frigo ???
Au fait on parle bagnole sur ce fil..
tu ne réponds pas a ma question sur les tout électriques
Tu peux argumenter??
:gene3:

Re: Réponse à ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 13 février 2020 11:53
par jabar
Quelqu'un a déjà testé une Tesla ? Tous les témoignages que j'ai lu sur ces voitures sont dithyrambiques. Il paraît qu'on peut plus revenir au thermique après avoir conduit ces engins.

Re: Réponse a ceux qui critiquent l'absence de haut de gamme automobile en France

Posté : 13 février 2020 11:54
par mic43121
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 09:00
sofasurfer a écrit : 12 février 2020 08:54

Dire "les japonaises " sans préciser, c'est trop vague. Toyota fait partie des marques les plus fiables, Suzuki a eu du mal a se dépêtrer de ses problèmes de fiabilité. Donc il faut etre plus précis, et oui Dacia fut il y a peu la marque la plus fiable, n'en déplaise aux amateurs de préjugés sur les allemandes et els japonaises.

Une bonne vieille merco 300D, la W124, est un char d'assaut, couplé avec le vieux 6 cylindres diesel OM606 sans électronique elle est capable de parcourir 1 million de km pour peu qu'elle soit entretenue. Rien a voir avec la production quasi jetable des années 2000 - 2010.

Après il ne faut pas confondre fiabilité et qualité de finition, heureusement que quand vous payez une voiture 40% plus cher la qualité de finition et d'assemblage soit meilleure. Même chez VW la finition fut meilleure que Renault par exemple. Mais depuis quelques années, la différence de qualité tend a diminuer, si bien que l'écart de tarif n'est plus justifié. Les marques premium ont joué sur leur image pour vendre plus cher sans valeur ajoutée particulière et paient aujourd'hui leur escroquerie...
mais je découvre avec surprise que ce classement a changé :

Image

https://www.largus.fr/images/images/top ... quality=80

Pour moi rien n'a changé ..
:gene3: