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et alors, en quoi ça remet en cause les passages plus haut, vedette ?

qui dit en clair :

Un plus grand nombre d'individus à haut risque de COVID-19 et des taux d'attaque plus élevés seraient nécessaires pour confirmer l'efficacité du vaccin contre la mortalité.

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 21:16 et alors, en quoi ça remet en cause les passages plus haut, vedette ?

qui dit en clair :

Un plus grand nombre d'individus à haut risque de COVID-19 et des taux d'attaque plus élevés seraient nécessaires pour confirmer l'efficacité du vaccin contre la mortalité.

"Jabar, tes sources sont pourries !"
Dit-elle en postant exactement le même document.
Tu m'aura bien fait rire
Je reconnais quand même l'effort, c'est pas du twitter ni du france soir.

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 20:19

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

Ben pour moi, c'est plutôt une bonne nouvelle si les gens ne se précipitent pas sur cette merde dont personne ne sait rien

Heureusement que vous Lotus vous savez tout sur tout ... grosse bouffonne

Même pas capable de révéler sa profession que l'on imagine bien pourrie mais spécialiste en vaccin et épidémiologie.

Allez consulter

souslic a écrit : 28 décembre 2020 22:02

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 20:19
Ben pour moi, c'est plutôt une bonne nouvelle si les gens ne se précipitent pas sur cette merde dont personne ne sait rien

Heureusement que vous Lotus vous savez tout sur tout ... grosse bouffonne

Même pas capable de révéler sa profession que l'on imagine bien pourrie mais spécialiste en vaccin et épidémiologie.

Allez consulter

Ma prof de Français m' avait déjà dit que pour quelqu'un incapable de contre argumenter il restait que l'insulte du contradicteur. Voila donc Lotus qualifiée de "grosse bouffonne" .

que veux tu qu'on te répondes ?
elle ne sais visiblement rien des spécificité du vaccin et ça lui permet de dire que c'est de la merde.
elle va même jusqu'à prétendre que le vaccin ARN peut provoquer des mutations d'ADN. ce en quoi elle fait la démonstration de la plus totale de sa méconnaissance du principe de la vaccination ARN.

elle n'est pas avar de noms d'oiseaux non plus.

les arguments sont clairement établis.
d'un coté on a les études préliminaires, les premiers retours et les études de validation.
et de l'autre lotus qui nous dit que c'est de la merde.


après un liens qui nous explique que pour plus de certitudes, il est nécessaire d'avoir plus de cas d'étude pour avoir des données. comme c'est le cas pour la totalité des vaccins mis sur le marché depuis toujours.
et dans sa bouche, ça devient la démonstration que le vaccin est une merde.

merde. un peu de culture historique ça ne fait pas de mal non ?

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 22:55

souslic a écrit : 28 décembre 2020 22:02
Heureusement que vous Lotus vous savez tout sur tout ... grosse bouffonne
Même pas capable de révéler sa profession que l'on imagine bien pourrie mais spécialiste en vaccin et épidémiologie.
Allez consulter

Ma prof de Français m' avait déjà dit que pour quelqu'un incapable de contre argumenter il restait que l'insulte du contradicteur. Voila donc Lotus qualifiée de "grosse bouffonne" .

T'inquiètes pas Gare au gorille, non seulement ça me glisse dessus, mais en plus c'est très révélateur de l'épaisseur du personnage ...
Perso, j'ai l'impression d'entendre un disque rayé

coincetabulle a écrit : 28 décembre 2020 23:19 que veux tu qu'on te répondes ?
elle ne sais visiblement rien des spécificité du vaccin et ça lui permet de dire que c'est de la merde.
elle va même jusqu'à prétendre que le vaccin ARN peut provoquer des mutations d'ADN. ce en quoi elle fait la démonstration de la plus totale de sa méconnaissance du principe de la vaccination ARN.

elle n'est pas avar de noms d'oiseaux non plus.

les arguments sont clairement établis.
d'un coté on a les études préliminaires, les premiers retours et les études de validation.
et de l'autre lotus qui nous dit que c'est de la merde.


après un liens qui nous explique que pour plus de certitudes, il est nécessaire d'avoir plus de cas d'étude pour avoir des données. comme c'est le cas pour la totalité des vaccins mis sur le marché depuis toujours.
et dans sa bouche, ça devient la démonstration que le vaccin est une merde.

merde. un peu de culture historique ça ne fait pas de mal non ?

Mais nous en sommes tous au même point monsieur Coincetabulle. Nous ne sommes pas ici une assemblée de scientifiques mais plutôt de perroquets savant et nous ne pouvons faire autre chose que répéter ce que nous avons pu glaner sur les médias en essayant de croiser nos infos.
Il est stupide de prendre des grands airs et de se prendre pour un être supérieur ou pour un meilleur scientifique.
Pour l'instant ce vaccin n'a pas encore fait les preuves de sa non dangerosité à long terme, je cite encore le professeur Montagnier qui en parlant de ce vaccin lancé à grande échelle sur la population parle "d'apprentis sorciers".
Des doutes aussi sur sa réelle efficacité sur les personnes âgées et sur le fait qu'il n'empêche pas les gens de continuer à se contaminer ni même à empêcher une personne vaccinée de pouvoir contaminer à son tour si elle est porteuse saine du virus.
La totalité des vaccins mis sur le marché à ce jour n'ont jamais fonctionné avec ce nouveau principe mis en place en toute rapidité.
La défiance de la population à ce niveau d'information me parait plutôt rassurante.

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 13:13

latresne a écrit : 28 décembre 2020 13:05 Pénible les douteux ,les sceptiques ,les trouillards ceux qui veulent surtout que ça ne marche pas ,parce qu'ils passeraient pour des jambons des fois que ..
Les mms que vous retrouverez entrain de râler parce qu'il manque de vaccin le jour où ils vont basculer dans l'autre camp.Le résultat est déjà affiché.
Faudra pas oublier de leur ressortir le moment venu leurs messages de clairvoyance.

Au lieu de venir toujours râler pourquoi n'expose tu pas les arguments qui font que pour toi ce vaccin tout neuf est réellement profitable. Moi j'ai exposé ou étaient mes doutes et j'attends que des gens plus intelligents ou plus informés que moi viennent démentir ou rectifier mes propos pour me faire changer d'avis sur la question. Pour l'instant je n'aperçois qu'un cireur de bottes sans intérêt.

Tu te contredis et tu apportes de l'eau à mon moulin.
J'ai tjrs dit que dans tt je m'en remettais aux compétences .
Pour le vaccin c'est pareil en pire .
J'écoutais un prof de je ne sais + quel hopital déclarait qu'il avait proposé à ses enfants 2 solutions :
-1 ils refusent le vaccin et ils passent leur été 2021 avec leur masque.
-2 ils se font vacciner et ils passent un été comme ceux d' avant .
Devinez lequel des 2 ils ont choisi.Et le prof, bien placé et beaucoup mieux que toi et moi pour juger de son efficacité,a dit que, dés que possible il se fera vacciner .
Perso je m'en remettrais au verdict de mon cardio et de mon mèdecin.Mais je connais déjà leur position.
Il a ajouté que si il n'y avait pas eu de vaccin ,il resterait trés peu d'habitants sur terre.
Libre à toi d'attendre le mois de juin pour te précipiter avec tes copains .
Mais c'est déjà écrit et si je suis encore là je te le rappellerai avec plaisir.
C'est tellement + facile de critiquer .Tu ferais mieux de tirer un grand coup de chapeau aux chercheurs qui se sont démenés 16 hs par jour pendant des mois pour nous sortir de ce guêpier .

Victor a écrit : 28 décembre 2020 18:32

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 13:13


Au lieu de venir toujours râler pourquoi n'expose tu pas les arguments qui font que pour toi ce vaccin tout neuf est réellement profitable. Moi j'ai exposé ou étaient mes doutes et j'attends que des gens plus intelligents ou plus informés que moi viennent démentir ou rectifier mes propos pour me faire changer d'avis sur la question. Pour l'instant je n'aperçois qu'un cireur de bottes sans intérêt.

Le plus triste dans cette affaire, c'est que si le président était une présidente issue du RN, tu te réjouirais de l'arrivée de ce vaccin.
C'et vraiment dingue d'être arrivé à un tel niveau de politisation d'un problème de santé publique.

Bien vu .

coincetabulle a écrit : 28 décembre 2020 23:19 que veux tu qu'on te répondes ?
elle ne sais visiblement rien des spécificité du vaccin et ça lui permet de dire que c'est de la merde.
elle va même jusqu'à prétendre que le vaccin ARN peut provoquer des mutations d'ADN. ce en quoi elle fait la démonstration de la plus totale de sa méconnaissance du principe de la vaccination ARN.

elle n'est pas avar de noms d'oiseaux non plus.

les arguments sont clairement établis.
d'un coté on a les études préliminaires, les premiers retours et les études de validation.
et de l'autre lotus qui nous dit que c'est de la merde.

après un liens qui nous explique que pour plus de certitudes, il est nécessaire d'avoir plus de cas d'étude pour avoir des données. comme c'est le cas pour la totalité des vaccins mis sur le marché depuis toujours.
et dans sa bouche, ça devient la démonstration que le vaccin est une merde.

merde. un peu de culture historique ça ne fait pas de mal non ?

Culture historique, fais moi rire ... je vois les mêmes zozos qui nous serinaient du matin au soir les risques de toxicité et l'inefficacité de traitements existants, en emmerdant le monde sur le sérieux des études, qui viennent nous jurer la main sur le coeur que le vaccin est efficace
et qu'il ne présente aucun risque ...

Tout cela alors que des études disent clairement que rien n'est garanti, que ce soit sur la mortalité comme sur la transmission, et sans aucune info sur les effets secondaires à long terme, et pour cause, les tests n'ont duré que quelques mois
avec de surcroit une technologie qui n'a jamais été testée à grande échelle !

J'en ai lu des kms sur ce vaccin ... alors ne préjuges pas de ce que je sais ou non ; ce que je vois, c'est que certains ont conservé leur bon sens et se posent des questions légitimes, et d'autres sont dans la béatitude la plus stupide

Un truc fabriqué à l'arrache en moins d'un an, quand un projet sérieux demande 10 ans ... ; qui a grillé toutes les étapes de contrôle de sécurité sanitaire et environnementale ; qui ne garantit pas d'efficacité sur la mortalité, ni sur la transmission ; dont personne ne sait rien des effets secondaires à court terme, et encore moins à long terme ...
t'appelles ça comment toi ? moi j'appelle ça une merde, dans le sens où les risques dépassent de loin les bénéfices

J'ai déjà posté ici un lien qui explique clairement dans quel cas de figure il peut y avoir recombinaison virale, tu te doutes bien que ça ne sort pas de mon imagination ... il suffit que ça arrive une fois dans le monde, avec un virus ARN qui infecte les mêmes cellules que le vaccin pour que ça se diffuse largement ... comme le covid

Ce vaccin est non seulement inutile au regard des faibles taux de contamination et de létalité, mais présente de surcroit le risque de rendre malades des gens qui ne l'auraient sans doute jamais été ...

Pour 4% d'infectés en 8 mois et une létalité de 0.5% quand on soigne, on veut prendre le risque de vacciner 60% de la population ; il faut être complètement inconscient ou cinglé pour trouver ça normal

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 18:51 Quelques éléments d'étonnement:
- ce soir, après 2 jours de vaccination on aura vacciné 23 personnes.
- L'Allemagne qui a commencé hier aussi, 17 000.
- les USA qui ont commencé il y a 15 jours en sont à 800 000.
- le programme de la semaine pour notre pays c'est 23 ehpad. Sur un total de ... 7000 !

Je craignais une incapacité de notre pays à " aller vite". J'aurais tant voulu me tromper !

Faut se rappeler pour les masques .Notre administration est un frein terrible .Le temps que l'ordre arrive d'en haut en bas avec ttes les accréditations les autres se sont servis .

latresne a écrit : 29 décembre 2020 00:21

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 13:13


Au lieu de venir toujours râler pourquoi n'expose tu pas les arguments qui font que pour toi ce vaccin tout neuf est réellement profitable. Moi j'ai exposé ou étaient mes doutes et j'attends que des gens plus intelligents ou plus informés que moi viennent démentir ou rectifier mes propos pour me faire changer d'avis sur la question. Pour l'instant je n'aperçois qu'un cireur de bottes sans intérêt.

Tu te contredis et tu apportes de l'eau à mon moulin.
J'ai tjrs dit que dans tt je m'en remettais aux compétences .
Pour le vaccin c'est pareil en pire .
J'écoutais un prof de je ne sais + quel hopital déclarait qu'il avait proposé à ses enfants 2 solutions :
-1 ils refusent le vaccin et ils passent leur été 2021 avec leur masque.
-2 ils se font vacciner et ils passent un été comme ceux d' avant .
Devinez lequel des 2 ils ont choisi.Et le prof, bien placé et beaucoup mieux que toi et moi pour juger de son efficacité,a dit que, dés que possible il se fera vacciner .
Perso je m'en remettrais au verdict de mon cardio et de mon mèdecin.Mais je connais déjà leur position.
Il a ajouté que si il n'y avait pas eu de vaccin ,il resterait trés peu d'habitants sur terre.
Libre à toi d'attendre le mois de juin pour te précipiter avec tes copains .
Mais c'est déjà écrit et si je suis encore là je te le rappellerai avec plaisir.
C'est tellement + facile de critiquer .Tu ferais mieux de tirer un grand coup de chapeau aux chercheurs qui se sont démenés 16 hs par jour pendant des mois pour nous sortir de ce guêpier .

Mais arrête ton char. Personne ne conteste l'utilité des vaccins. Par contre nous sommes ici dans quelque chose de tout à fait différent de ce qu'est un vaccin classique et à ce jour beaucoup de points de doutes empêchent une adhésion totale de la population.
J'ai moi entendu des scientifiques avoir des avis différents sur la nécessité d'utiliser ce vaccin, perso je sais que je ne vais pas me précipiter et de toute façon vu le faible nombre de doses disponibles obtenues pour les Français, le problème du manque d'adhésion de la population est presque une chance pour ce gouvernement de bras cassés.

On a surtout l'impression que ce sont les supporters de Raoult qui rechignent sur le vaccin ,vexés qu'ils sont qu'on n'est pas choisi la chloroquine .
Refus de la défaite .

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 23:49
Des doutes aussi sur sa réelle efficacité sur les personnes âgées et sur le fait qu'il n'empêche pas les gens de continuer à se contaminer ni même à empêcher une personne vaccinée de pouvoir contaminer à son tour si elle est porteuse saine du virus.

Non, il n'y a pas de doutes. Même le Lotus, à son corps défendant, a posté un document prouvant son efficacité sur les personnes âgées :

Vaccine Efficacy %
> 55 years and older : 93.7%

C'est facile à traduire, 93.7% d'efficacité pour les plus de 55 ans (le document donne d'autres chiffres intéressants).
Quant à la transmission, elle est réduite dans le cas de la vaccination, il y a une étude plus récente que je posterai un peu plus tard.
Le seul point noir pour l'instant de ce vaccin, ce sont quelques allergies.

jabar a écrit : 28 décembre 2020 21:31

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 21:16 et alors, en quoi ça remet en cause les passages plus haut, vedette ?
qui dit en clair :

"Jabar, tes sources sont pourries !"
Dit-elle en postant exactement le même document.
Tu m'aura bien fait rire
Je reconnais quand même l'effort, c'est pas du twitter ni du france soir.

raté , tu sais que sur twitter, ils arrivent même à donner des liens sur la FDA ... aah les idées reçues
et si tu avais la bonne source, ni France Info ni toi n'avez choisi la bonne page ...
pas rassurant quand on pense que la majorité des gens s'informent sur ces médias sans aller plus loin