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Victor a écrit : 19 janvier 2021 12:00

mic43121 a écrit : 19 janvier 2021 11:50
Mon idée a moi c'est de l'interdire ta religion en France ..

Comment tu fais pour interdire une religion dans un pays comme le notre qui justement défend les libertés dont l'une des plus importantes est la liberté religieuse ???

Jiimmy a écrit : 17 janvier 2021 21:57

vivarais a écrit : 17 janvier 2021 21:14
sauf si elle les encourage ite en promettant une récompense dans l'au dela

Le Catholicisme encourage les infanticides ?

vivarais a écrit : 19 janvier 2021 08:02
meme les autres espèces animales grégaires se comportent selon un sens morale du bien et du mal

oups a écrit : 19 janvier 2021 20:33
Bah en eduquant suffisamment les petits afin que devenus grands ,ils ne refilent pas leurs fadaises à leurs progénitures

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:32 [
Vous le premier, je vous prends un exemple. Vous êtes sans aucun doute pour l'interdiction du voile dans la rue et pourtant vous ne désireriez pas que l'on vous interdise de porter le chapeau dans cette même rue.

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:32
Suivant les "sociétés" (au sens restreint), la violence est parfois connotée positivement, comme le signe de la puissance, de la masculinité, de la dignité d'une certaine façon.

papibilou a écrit : 19 janvier 2021 20:37

Le chapeau est une protection contre les intempéries. Le foulard n'est-il que cela ?

papibilou a écrit : 19 janvier 2021 20:40

La violence n'est-elle pas aussi parfois connotée positivement par des fondamentalistes ?

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:36

oups a écrit : 19 janvier 2021 20:33
Bah en eduquant suffisamment les petits afin que devenus grands ,ils ne refilent pas leurs fadaises à leurs progénitures

Donc vous les conditionnez afin qu'ils évitent ce que vous percevez comme un conditionnement ?

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:45

papibilou a écrit : 19 janvier 2021 20:40

La violence n'est-elle pas aussi parfois connotée positivement par des fondamentalistes ?

Non

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:44

papibilou a écrit : 19 janvier 2021 20:37

Le chapeau est une protection contre les intempéries. Le foulard n'est-il que cela ?

Que peut-on dire des gens qui portent des chapeaux quand il ne pleut pas ? ou des piercings ? des casquettes quand il n'y a pas de soleil ? des bérets ? etc....

C'est pour cela que je le redis sans vergogne, un non croyant est supérieur a un croyant dans l'esprit car il sait réfléchir lui même et sait se construire un ensemble de valeurs sans cadre civil et politique...

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:19

sofasurfer a écrit : 19 janvier 2021 10:15 Par contre quand on vient m'expliquer que j'ai peut être mal lu un verset, c'est juste du foutage de gueule, les mots ont un sens

Vous convenez bien que le meurtre ne fait pas partie des "traditions" Françaises malgré les paroles de son hymne nationale. Lorsque vous la chantez avant un match, vous ne la prenez pas au mot mais vous la replacez dans un contexte particulier. De ce fait, pourquoi tenir un discours différent dès lors qu'il s'agit d'une idéologie qui, là, ne vous convient guère.
Personne ne vous dira de ne pas chanter notre hymne au motif que les mots ont un sens.

De même, si vous entrez dans un club qui possède déjà ses règles, vous n'allez pas dire aux membres qu'ils font fausse route et que les règles c'est dorénavant vous qui allez les édicter.

Pourquoi donc procéder différemment lorsqu'il s'agit d'une idéologie qui, là, ne vous convient guère. En l'occurrence, ce n'est pas à vous de dire comment les mots situés dans le Coran et les hadiths doivent s'interpréter (s'il faut les re-contextualiser comme notre hymne ou non) mais plutôt à ceux qui ont mis en place ces règles (ou servi de relais tout du moins).

Jiimmy a écrit : 19 janvier 2021 20:26

sofasurfer a écrit : 19 janvier 2021 10:26

Il faut être sacrément perturbé et psychologiquement diminué pour avoir besoin de la béquille "religion" dans l’objectif d' arriver à se comporter comme tel.

C'est pour cela que je le redis sans vergogne, un non croyant est supérieur a un croyant dans l'esprit car il sait réfléchir lui même et sait se construire un ensemble de valeurs sans cadre civil et politique...

Si vous convenez que le comportement qui résulte du suivi de ma religion est le bon, alors vous agréez donc ma religion et cela sous-entend qu'elle n'est pas génératrice d'injustices et de violences comme vous l'énonciez précédemment. Puisque vous me reprochez d'avoir besoin d'une religion afin de suivre une bonne (implicitement) voie.


Quant au fait de se construire un ensemble de valeurs, en quoi cela constitue t-il nécessairement une qualité ? Avoir des valeurs saines est une bonne chose mais il n'y a pas de raison de se vanter de posséder des valeurs malsaines. Or, qu'est-ce qui vous permet de penser que les valeurs que vous attribuez à ces non-croyants sont saines ?

En réalité uniquement la foi. La foi en votre paradigme, en vos conceptions essentiellement subjectives et absolument rien de concret, d'irréfutable.

Le relativisme est le nécessaire aboutissement de la négation du Divin. Sans principe supérieur venant sanctifier, absolument tout se vaut, aussi bien l'ensemble de valeurs d'un non-croyant qui l'a, en partie, hérité de son entourage (et qui ne se l'est donc pas construit seul) que celui d'un croyant.