Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Brouette a écrit : 02 mars 2021 12:14

Crapulax a écrit : 02 mars 2021 05:16 ..........................................Benjamin Morel: «Marine Le Pen a su troubler l’électorat social-démocrate».....................................

tu te rends compte quand même que si tu inverses les chiffres surlignés, ils sont positif pour le camp adverse?
en qu'en plus dans ces chiffres négatifs, il n'y a absolument aucune certitude de passage à l'action?

Hé oui mais ça n'annonce rien de bon ...
Le résultat du laisser aller sur la délinquance et l'immigration..
Chez moi le FN va passe haut la main.. pourtant c'est l'UMP depuis des lustres ..
C'est du ras le bol ..ni plus ni moins ..

Fonck1 a écrit : 02 mars 2021 12:17

Brouette a écrit : 02 mars 2021 12:14

tu te rends compte quand même que si tu inverses les chiffres surlignés, ils sont positif pour le camp adverse?
en qu'en plus dans ces chiffres négatifs, il n'y a absolument aucune certitude de passage à l'action?

C'est des chiffres négatifs chez des gens censés être totalement à l'opposé du RN, donc c'est des chiffres positifs


Je ne sais pas quel est le plus impressionnant entre les 43% chez LFI ou les 23% du PS ou encore mieux les 28% chez EELV.

mic43121 a écrit : 02 mars 2021 12:48 Hé oui mais ça n'annonce rien de bon ...
Le résultat du laisser aller sur la délinquance et l'immigration..
Chez moi le FN va passe haut la main.. pourtant c'est l'UMP depuis des lustres ..
C'est du ras le bol ..ni plus ni moins ..

Si on va dans le fond il faut tout simplement se souvenir que les socialistes depuis toujours sont attachés à la Laïcité...Et un certain nombre ne veut pas voir celle-ci en danger ou menacée par le communautarisme....Je pense qu'ils sont en accord avec Marine le Pen sur ce point...Marine le Pen incarne peut-être à leurs yeux la "fermeté" nécessaire pour faire respecter les valeurs de la République...Les autres partis politique mis à part LFI en font de même mais la constance du RN risque de lui apporter une sorte de "crédibilité"...

mic43121 a écrit : 02 mars 2021 12:48 Hé oui mais ça n'annonce rien de bon ...
Le résultat du laisser aller sur la délinquance et l'immigration..
Chez moi le FN va passe haut la main.. pourtant c'est l'UMP depuis des lustres ..
C'est du ras le bol ..ni plus ni moins ..

Rien de bon pour toi, pour d'autres c'est l'espoir de jours meilleurs.
De toute manière ce pays va avoir besoin d'un bon coup de pied au dernière pour avancer et ce n'est pas en votant toujours pour les mêmes que ça va se produire.

deja à LAREM ils ont intégré le cas où macron ne serait pas au second tour
Présidentielle : en cas de duel face à Le Pen, "je soutiendrais Mélenchon", affirme Castaner
Partisan constant d'un front républicain face au Rassemblement national, Christophe Castaner serait prêt appliquer cette logique même dans l'hypothèse, d'un duel entre Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon au second tour de l'élection présidentielle. Invité mercredi d'Europe 1, le président du groupe LREM à l'Assemblée assure ainsi qu'il voterait pour le leader de La France insoumise dans cette situation, et dit faire "une vraie différence" entre ces deux figures du paysage politique français. 
la source aujourdh'ui 3 mars sur europe 1

Mickey a écrit : 02 mars 2021 13:55

mic43121 a écrit : 02 mars 2021 12:48 Hé oui mais ça n'annonce rien de bon ...
Le résultat du laisser aller sur la délinquance et l'immigration..
Chez moi le FN va passe haut la main.. pourtant c'est l'UMP depuis des lustres ..
C'est du ras le bol ..ni plus ni moins ..

Rien de bon pour toi, pour d'autres c'est l'espoir de jours meilleurs.
De toute manière ce pays va avoir besoin d'un bon coup de pied au dernière pour avancer et ce n'est pas en votant toujours pour les mêmes que ça va se produire.

Ce n'est pas le pays qui a besoin d'un bon coup de pied au derrière mais tous les franchouillards dans ton genre indignes des valeurs de notre pays.

Fonck1 a écrit : 01 mars 2021 07:46

Georges61 a écrit : 28 février 2021 22:42

Désolé, mais ils ne se ressemblent pas tous, je n'ai jamais vu un frontiste être pour l'autogestion, et la socialisation des moyens de production. Je côtoie pas mal de personnes d'extrême gauche que ce soit dans des réunions, par mail ou téléphone, mais aucuns ne votera MLP. Ce sera l'abstention ou le vote blanc.

En faisant ce la, vous favoriserez le vote extrême droite.
Vous en aurez la responsabilité et elle risque d’être très lourde.

C'est bien de répéter les conneries que tu entends sur BFM Fonck, mais réfléchir c'est mieux.

Expliques moi, de manière précise, en quoi une personne qui vote blanc ou s'abstient au second tour favoriserait un candidat au détriment d'un autre ?
Je crois que, justement, le fait de ne pas voter ne favorise aucun des deux candidats. C'est factuel, un vote blanc ou une abstention n'est un vote pour aucun des deux candidats.

Notre système politique fait peine à voir (mais ce n'est pas le seul) et n'est qu'un semblant de démocratie. Car oui, effectivement, le droit de vote n'est pas garant de la démocratie comme semblerait le répéter les simples d'esprits et autres éditorialistes bourgeois.
On sera en démocratie précisément lorsque les personnes dont rien ne prédisposent à l'exercice du pouvoir pourront exercer du pouvoir. Depuis combien d'années n'avons-nous pas eu une personne issue du milieu populaire comme président ou premier ministre ? Ca remonte à la fin du 19ème siècle.

Marine Le Pen qui s'affiche comme défenseuse des classes populaires est également une bourgeoise qui défendra avant toute chose les intérêts de sa classe et ses propres intérêts électoraux, tout comme les copains LREM, PS, LFI, LR, etc...

Pourquoi les extrêmes montent ? Pourquoi le professeur Raoult a acquis autant de notoriété ? Je dirais que c'est une forme de haine anti-élite. D'ailleurs les élites font également preuves d'un large mépris à l'encontre des classes populaires.
Il suffit de lire le forum pour voir cette fracture.

CrazyMan a écrit : 03 mars 2021 11:23

Fonck1 a écrit : 01 mars 2021 07:46
En faisant ce la, vous favoriserez le vote extrême droite.
Vous en aurez la responsabilité et elle risque d’être très lourde.

C'est bien de répéter les conneries que tu entends sur BFM Fonck, mais réfléchir c'est mieux.

Expliques moi, de manière précise, en quoi une personne qui vote blanc ou s'abstient au second tour favoriserait un candidat au détriment d'un autre ?
Je crois que, justement, le fait de ne pas voter ne favorise aucun des deux candidats. C'est factuel, un vote blanc ou une abstention n'est un vote pour aucun des deux candidats.

Notre système politique fait peine à voir (mais ce n'est pas le seul) et n'est qu'un semblant de démocratie. Car oui, effectivement, le droit de vote n'est pas garant de la démocratie comme semblerait le répéter les simples d'esprits et autres éditorialistes bourgeois.
On sera en démocratie précisément lorsque les personnes dont rien ne prédisposent à l'exercice du pouvoir pourront exercer du pouvoir. Depuis combien d'années n'avons-nous pas eu une personne issue du milieu populaire comme président ou premier ministre ? Ca remonte à la fin du 19ème siècle.

Marine Le Pen qui s'affiche comme défenseuse des classes populaires est également une bourgeoise qui défendra avant toute chose les intérêts de sa classe et ses propres intérêts électoraux, tout comme les copains LREM, PS, LFI, LR, etc...

Pourquoi les extrêmes montent ? Pourquoi le professeur Raoult a acquis autant de notoriété ? Je dirais que c'est une forme de haine anti-élite. D'ailleurs les élites font également preuves d'un large mépris à l'encontre des classes populaires.
Il suffit de lire le forum pour voir cette fracture.

Oui assez d'accord avec toi sauf que précisément sur notre forum ce ne sont pas des élites qui méprisent les classes populaires,ce sont surtout des
petits français moyens bien ordinaires qui ont tendance à se prendre pour des élites alors même qu'ils ne sont comme nous tous que des ******modéré bien ordinaires. Si ce n'est qu'il se pâment devant un joueur de pipo qui leur explique que les premiers de cordées sont forcément ceux qui pensent Macron. On se retrouve avec une petite secte d' humanistes, progressistes, économistes de pacotille mais auto- proclamés, admiratifs de leur propre nombril, méprisant pour les autres.

CrazyMan a écrit : 03 mars 2021 11:23

Fonck1 a écrit : 01 mars 2021 07:46
En faisant ce la, vous favoriserez le vote extrême droite.
Vous en aurez la responsabilité et elle risque d’être très lourde.

C'est bien de répéter les conneries que tu entends sur BFM Fonck, mais réfléchir c'est mieux.

Expliques moi, de manière précise, en quoi une personne qui vote blanc ou s'abstient au second tour favoriserait un candidat au détriment d'un autre ?
Je crois que, justement, le fait de ne pas voter ne favorise aucun des deux candidats. C'est factuel, un vote blanc ou une abstention n'est un vote pour aucun des deux candidats.

c'est faux, ça favorise forcement le challenger donc en locurence, le FN.

Notre système politique fait peine à voir (mais ce n'est pas le seul) et n'est qu'un semblant de démocratie. Car oui, effectivement, le droit de vote n'est pas garant de la démocratie comme semblerait le répéter les simples d'esprits et autres éditorialistes bourgeois.
On sera en démocratie précisément lorsque les personnes dont rien ne prédisposent à l'exercice du pouvoir pourront exercer du pouvoir. Depuis combien d'années n'avons-nous pas eu une personne issue du milieu populaire comme président ou premier ministre ? Ca remonte à la fin du 19ème siècle.

mettre un neuneu qui ne comprends rien au monde diriger? tu as perdu l'esprit?
au contraire, non seulement notre pays est un millefeuille de lois (et institutions) qu'il faut connaitre a minima pour diriger le pays, mais en plus quelqu'un qui n'y comprendrait rien, serait incapable de prendre la moindre décision sereine.

Marine Le Pen qui s'affiche comme défenseuse des classes populaires est également une bourgeoise qui défendra avant toute chose les intérêts de sa classe et ses propres intérêts électoraux, tout comme les copains LREM, PS, LFI, LR, etc...

je sais bien qu'elle est la défenseur des bouseux.
c'est pas pour cela qu'elle est compétente pour diriger, il n'y a qu'à voir l'état des finances de son parti, si tu veux la même chose en france, tu l'auras.

Pourquoi les extrêmes montent ? Pourquoi le professeur Raoult a acquis autant de notoriété ? Je dirais que c'est une forme de haine anti-élite. D'ailleurs les élites font également preuves d'un large mépris à l'encontre des classes populaires.
Il suffit de lire le forum pour voir cette fracture.

on apprends rien à des ânes, on leur donne des carottes.

Fonck1 a écrit : 03 mars 2021 13:25

CrazyMan a écrit : 03 mars 2021 11:23

C'est bien de répéter les conneries que tu entends sur BFM Fonck, mais réfléchir c'est mieux.

Expliques moi, de manière précise, en quoi une personne qui vote blanc ou s'abstient au second tour favoriserait un candidat au détriment d'un autre ?
Je crois que, justement, le fait de ne pas voter ne favorise aucun des deux candidats. C'est factuel, un vote blanc ou une abstention n'est un vote pour aucun des deux candidats.

c'est faux, ça favorise forcement le challenger donc en locurence, le FN.

Notre système politique fait peine à voir (mais ce n'est pas le seul) et n'est qu'un semblant de démocratie. Car oui, effectivement, le droit de vote n'est pas garant de la démocratie comme semblerait le répéter les simples d'esprits et autres éditorialistes bourgeois.
On sera en démocratie précisément lorsque les personnes dont rien ne prédisposent à l'exercice du pouvoir pourront exercer du pouvoir. Depuis combien d'années n'avons-nous pas eu une personne issue du milieu populaire comme président ou premier ministre ? Ca remonte à la fin du 19ème siècle.

mettre un neuneu qui ne comprends rien au monde diriger? tu as perdu l'esprit?
au contraire, non seulement notre pays est un millefeuille de lois (et institutions) qu'il faut connaitre a minima pour diriger le pays, mais en plus quelqu'un qui n'y comprendrait rien, serait incapable de prendre la moindre décision sereine.

Marine Le Pen qui s'affiche comme défenseuse des classes populaires est également une bourgeoise qui défendra avant toute chose les intérêts de sa classe et ses propres intérêts électoraux, tout comme les copains LREM, PS, LFI, LR, etc...

je sais bien qu'elle est la défenseur des bouseux.
c'est pas pour cela qu'elle est compétente pour diriger, il n'y a qu'à voir l'état des finances de son parti, si tu veux la même chose en france, tu l'auras.

Pourquoi les extrêmes montent ? Pourquoi le professeur Raoult a acquis autant de notoriété ? Je dirais que c'est une forme de haine anti-élite. D'ailleurs les élites font également preuves d'un large mépris à l'encontre des classes populaires.
Il suffit de lire le forum pour voir cette fracture.

on apprends rien à des ânes, on leur donne des carottes.

Pourquoi cela favoriserait le challenger ? Les abstentionnistes sont soit des personnes qui se foutent des élections présidentielles, soit des personnes dont le positionnement politique n'est pas représenté ce qui sous-entendrait dans ce cas-ci qu'il y a peu de chances que ces non-électeurs votent pour un parti "classique" (LR, LREM, PS, grosso merdo le centre qui gouverne par alternances d'étiquettes) et voteraient davantage pour des partis de ruptures (et donc extrêmes).
Quoi qu'il en soit, je ne suis vraiment pas certains de la simplicité de ton argument selon lequel l'abstention favoriserait le challenger. Ton argument sous-entend que tous les non-votants voteraient Macron s'ils devaient voter, c'est loin d'être évident.
L'élection et le vote ne sont que de vastes fumisteries. On a toujours les mêmes partis centristes qui alternent, des gouvernants issues des mêmes écoles depuis des décennies, des personnes issues du même milieu social, etc...

"Mettre un neuneu qui ne comprend rien au monde" ? Mais tu penses que Macron est un génie ? Tu penses que tous les énarques connaissent le fonctionnement de toutes les lois et de toutes les institutions ? Il faut redescendre un peu, ils ont peut-être tout su l'espace de quelques semaines pour préparer le concours d'entrée à l'ENA mais ça s'arrête là (les concours demandent des savoirs encyclopédiques inutiles car le plus gros est oublié quelques semaines plus tard). Ce sont des êtres humains comme les autres et ils sont très loin d'être à l'abri des erreurs, dont certaines liées au microcosme social dont ils sont issues. Un gouvernement est un regroupement d'une multitude de personnes, des cabinets ministériels, etc...

A titre personnel, je suis très mécontent de la politique française. Le politique (les affaires de la cité) m'intéresse mais pas du tout la politique (les affaires des bonhommes en costumes). On est très loin de la noblesse de ce que devrait être la politique aujourd'hui... On retrouve beaucoup d'affaires en tout genre, peu de réels débats d'idées, une politique qui fonctionne hors-sol et qui serait seulement accessible à une élite (antidémocratique par essence donc), des intérêts électoraux qui prennent le pas sur la conviction des idées, etc...

Je suis un vrai démocrate, à la différence de certains ici que se disent démocrates mais qui ne le sont pas (Victor, Fonck), et donc j'estime que la population française doit pouvoir avoir davantage de poids sur les décisions qui décident de leur futur commun. A partir du moment où tu estimes que l'individu lambda ne peut pas prendre des décisions alors tu n'es pas démocrate.

Un gouvernement composé d'une réelle mixité sociale (à l'image de la société donc la moitié serait composé d'employés et d'ouvriers) serait déjà un bon début. Ainsi, on aurait une réelle représentation des problèmes quotidiens que rencontre chaque fraction des français.
Après pour être honnête, je suis clairement opposé au système de représentation, je ne me sens absolument pas représenté par Macron et je le méprise assez fortement pour son mépris, sa bêtise et ses idées. D'ailleurs est-ce qu'un dirigeant ayant une côte de popularité en-dessous de 50% durant son mandat a encore la légitimité à représenter son pays ?
Les gens sont assez grands pour savoir de quoi ils ont besoin, c'est assez prétentieux d'expliquer aux gens de quoi ils ont réellement besoin.

Georges61 a écrit : 28 février 2021 17:04 Pour moi c'est clair, si au deuxième tour on a un face à face Macron MLP, je voterais blanc, comme la dernière fois.

Voilà au moins quelqu'un d'intelligent ! Le vote utile, c'est le vote blanc !
Bravo Georges61 !

UBUROI a écrit : 28 février 2021 17:17 L'extrême droite en cours de dédiabolisation et de recentrage à droite pour aspirer à la présidentielle...te dit merci.
Ne pas vouloir faire le "jeu" de Macron c'est faire le jeu des identitaires, des racistes, des anti "élites", des anti presse, des liberticides tapis derrière la Marine.
Moi je ferai barrage si la Marine arrivait au second tour. Tel père telle fille comme en 2002! Rien à changer sauf l'épaisseur du fond de teint.

Vu la vacuité sidérale des propositions du RN, je ne vois pas comment vous pouvez prétendre qu'ils sont racistes, anti-presse, anti-élite et liberticide ?
Ils n'ont aucune idée ! La preuve, ils lancent une plate forme pour que les français y posent leurs idées !

Vu la nullité de Marine, bien évidemment je ne voterai pas pour elle. Mais je ne voterai pas non plus pour Macron à cause de son double de discours et sur sa politique européenne angélique et naïve !

oldeagle a écrit : 03 mars 2021 14:05

Georges61 a écrit : 28 février 2021 17:04 Pour moi c'est clair, si au deuxième tour on a un face à face Macron MLP, je voterais blanc, comme la dernière fois.

Voilà au moins quelqu'un d'intelligent ! Le vote utile, c'est le vote blanc !
Bravo Georges61 !

En on en fait quoi concrètement du vote blanc ? On en tire les mêmes enseignements qu’après avoir lu une page de la meme couleur ?

Brouette a écrit : 28 février 2021 18:39

Georges61 a écrit : 28 février 2021 18:37 Un miracle est toujours possible, MLP peut gagner, et après, elle se heurtera aux législatives et se retrouvera avec une alternance et devra faire appel à un 1er ministre de l'opposition qui fera la politique de son parti et de leurs alliés.

Un deuxième miracle peut arriver, le RN peut avoir la majorité absolu avec l'aide de de quelque félons de LR. Dans ce cas nous verrons MLP dans ses oeuvres : soi elle fait à quelques détails prêts la politique de la droite soi elle met en place sa politique d'extrême droite. Dans les deux cas elle devra affronter manifs massives, grèves et différent blocages et MLP discréditera le RN, comme a fait Hollande pour le PS, pour un grand nombre d'années; et le péril des chemises brunes sera écarté. Dans le cas ou le RN veut à tout prix garder le pouvoir, il devra s'appuyer sur un coup d'état militaire; quelques généraux doivent être déjà en train de faire briller leurs bottes.

Ne serait-ce que freiner l'immigration aura des résultats formidable sur l'emploi, le logement, la criminalité etc; mais oui même si elle gagne les médias feront tout pour qu'elle n'ait pas la majorité.

Elle n'y arrivera pas !
Parce qu'elle ne veut pas sortir de l'Euro.
Elle ne veut plus sortir de l'Europe.
Et elle ne veut pas sortir de Schengen !

Comment va t-elle régler l'immigration alors ?
Elle se moque du monde !

Marine est disqualifiée depuis son débat de 2017 !

Et puis, il ne faut pas paniquer. Ceux qui ont peur qu'elle se retrouve élue au au deuxième tour, pas de panique ! Les juges sont en embuscades ! Ils vont lui sortir une affaire qui va l'empêcher de se présenter !