Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Kelenner a écrit : 15 avril 2021 15:48 Je trouve totalement dingue qu’un type a priori censé propose en 2021, en plein milieu de la crise inouïe que nous traversons, une telle idée totalement surréaliste et à contre-courant absolu des problèmes à gérer -et en plus absolument et intégralement inefficace, comme on en a eu mille occasions de le constater à travers les mesures similaires prises depuis 30 ans. On est chez les fous, vraiment.

oldeagle a écrit : 15 avril 2021 15:59

Kelenner a écrit : 15 avril 2021 15:48 Je trouve totalement dingue qu’un type a priori censé propose en 2021, en plein milieu de la crise inouïe que nous traversons, une telle idée totalement surréaliste et à contre-courant absolu des problèmes à gérer -et en plus absolument et intégralement inefficace, comme on en a eu mille occasions de le constater à travers les mesures similaires prises depuis 30 ans. On est chez les fous, vraiment.

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Ces mesures sont efficaces. Seulement, depuis 40 ans, les français subissent des alternances successives qui ne permettent pas d'avoir une efficacité dans les mesures.

Les socialistes reviennent toujours, par idéologie et sectarisme, sur ce qu'à fait la droite !
Comment voulez vous que cela fonctionne où que cela soit efficace ?

C'est comme les centres de rétention pour mineur dont ce cher Néderland a décrété que ça ne marchait pas !
Mais ce n'est pas en 4 ans que l'on peu régler les problèmes. Les effets d'une telle mesure se font sentir au bout de 25-30 ans !
Donc ce crétin de Néderland, parce que c'était Perben-Dati-Sarkozy qui avaient mis ça en place, par idéologie et sectarisme imbécile, a supprimé les centres de rétention pour mineur.

oldeagle a écrit : 15 avril 2021 15:59

Kelenner a écrit : 15 avril 2021 15:48 Je trouve totalement dingue qu’un type a priori censé propose en 2021, en plein milieu de la crise inouïe que nous traversons, une telle idée totalement surréaliste et à contre-courant absolu des problèmes à gérer -et en plus absolument et intégralement inefficace, comme on en a eu mille occasions de le constater à travers les mesures similaires prises depuis 30 ans. On est chez les fous, vraiment.

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Ces mesures sont efficaces. Seulement, depuis 40 ans, les français subissent des alternances successives qui ne permettent pas d'avoir une efficacité dans les mesures.

Les socialistes reviennent toujours, par idéologie et sectarisme, sur ce qu'à fait la droite !
Comment voulez vous que cela fonctionne où que cela soit efficace ?

C'est comme les centres de rétention pour mineur dont ce cher Néderland a décrété que ça ne marchait pas !
Mais ce n'est pas en 4 ans que l'on peu régler les problèmes. Les effets d'une telle mesure se font sentir au bout de 25-30 ans !
Donc ce crétin de Néderland, parce que c'était Perben-Dati-Sarkozy qui avaient mis ça en place, par idéologie et sectarisme imbécile, a supprimé les centres de rétention pour mineur.

Kelenner a écrit : 15 avril 2021 16:15 La « gauche «  a même été plus loin que la droite dans ce domaine, avec le funeste CICE : un désastre complet, absolu. C’est l’antithèse absolue de ce qu’il faudrait faire, un renoncement et une fuite en avant absurde pour compenser le fiasco de l’euro et des traités européens.

papibilou a écrit : 15 avril 2021 17:11

Kelenner a écrit : 15 avril 2021 16:15 La « gauche «  a même été plus loin que la droite dans ce domaine, avec le funeste CICE : un désastre complet, absolu. C’est l’antithèse absolue de ce qu’il faudrait faire, un renoncement et une fuite en avant absurde pour compenser le fiasco de l’euro et des traités européens.

Le CICE n'est pas une erreur. En revanche j'admets volontiers que certaines conditions auraient dû être liées à son obtention. Mais le CICE , qui est devenu une exonération sur les bas salaires a évité des licenciements et amélioré la trésorerie de centaines d'entreprises, leur permettant d'être plus compétitives.
Mais, selon vous, que faudrait il faire ?

Victor a écrit : 12 avril 2021 15:17

Enfin un candidat qui propose des mesures concrètes pour améliorer notre compétitivité et réindustrialiser la France.

Cela fait du bien de voir que certains politiques sont prêts à agir là où c'est nécessaire et ne passent pas leur temps à "draguer" les électeurs comme les populistes LFI et RN.

Georges61 a écrit : 15 avril 2021 17:32

papibilou a écrit : 15 avril 2021 17:11
Le CICE n'est pas une erreur. En revanche j'admets volontiers que certaines conditions auraient dû être liées à son obtention. Mais le CICE , qui est devenu une exonération sur les bas salaires a évité des licenciements et amélioré la trésorerie de centaines d'entreprises, leur permettant d'être plus compétitives.
Mais, selon vous, que faudrait il faire ?

Le CICE n'a rien apporté à l'emploi, et les entreprises n'ont pas profité de ce cadeau tombant du ciel pour moderniser leur entreprise, et les rendre plus compétitive. La preuve la France a une balance commercial négative, et la France est toujours aussi nul en exportations.
Nous n'avons aucune preuve que sans ce CICE nous aurions eu plus de licenciements. Nous n'avons que la parole des patrons, et on a pu constater que cette parole n'avait pas de valeur, souvenez-vous des 1 millions de chômeur en moins promis par le MEDEF. Personne n'est capable de savoir où sont passé ses milliards du CICE.

Georges61 a écrit : 15 avril 2021 17:32

papibilou a écrit : 15 avril 2021 17:11
Le CICE n'est pas une erreur. En revanche j'admets volontiers que certaines conditions auraient dû être liées à son obtention. Mais le CICE , qui est devenu une exonération sur les bas salaires a évité des licenciements et amélioré la trésorerie de centaines d'entreprises, leur permettant d'être plus compétitives.
Mais, selon vous, que faudrait il faire ?

Le CICE n'a rien apporté à l'emploi, et les entreprises n'ont pas profité de ce cadeau tombant du ciel pour moderniser leur entreprise, et les rendre plus compétitive. La preuve la France a une balance commercial négative, et la France est toujours aussi nul en exportations.
Nous n'avons aucune preuve que sans ce CICE nous aurions eu plus de licenciements. Nous n'avons que la parole des patrons, et on a pu constater que cette parole n'avait pas de valeur, souvenez-vous des 1 millions de chômeur en moins promis par le MEDEF. Personne n'est capable de savoir où sont passé ses milliards du CICE.

papibilou a écrit : 15 avril 2021 18:27

Georges61 a écrit : 15 avril 2021 17:32

Le CICE n'a rien apporté à l'emploi, et les entreprises n'ont pas profité de ce cadeau tombant du ciel pour moderniser leur entreprise, et les rendre plus compétitive. La preuve la France a une balance commercial négative, et la France est toujours aussi nul en exportations.
Nous n'avons aucune preuve que sans ce CICE nous aurions eu plus de licenciements. Nous n'avons que la parole des patrons, et on a pu constater que cette parole n'avait pas de valeur, souvenez-vous des 1 millions de chômeur en moins promis par le MEDEF. Personne n'est capable de savoir où sont passé ses milliards du CICE.

On a au moins les bilans des entreprises. Il a suffit de voir l'amélioration de la trésorerie pour voir que le CICE a diminué la précarité de pas mal d'entreprises. Mais le bilan reste effectivement très mitigé.

Georges61 a écrit : 16 avril 2021 12:14 Le bilan reste plus que mitigé, c'est le moins que l'on puisse dire. Macron avait promis que si ce CICE n'apportait pas d'amélioration marquante, il revérait la mise en place de ce CICE. Une promesse de plus non tenue, mais avec Macron, on commence à être habitué.

Georges61 a écrit : 15 avril 2021 17:32

papibilou a écrit : 15 avril 2021 17:11
Le CICE n'est pas une erreur. En revanche j'admets volontiers que certaines conditions auraient dû être liées à son obtention. Mais le CICE , qui est devenu une exonération sur les bas salaires a évité des licenciements et amélioré la trésorerie de centaines d'entreprises, leur permettant d'être plus compétitives.
Mais, selon vous, que faudrait il faire ?

Le CICE n'a rien apporté à l'emploi, et les entreprises n'ont pas profité de ce cadeau tombant du ciel pour moderniser leur entreprise, et les rendre plus compétitive. La preuve la France a une balance commercial négative, et la France est toujours aussi nul en exportations.
Nous n'avons aucune preuve que sans ce CICE nous aurions eu plus de licenciements. Nous n'avons que la parole des patrons, et on a pu constater que cette parole n'avait pas de valeur, souvenez-vous des 1 millions de chômeur en moins promis par le MEDEF. Personne n'est capable de savoir où sont passé ses milliards du CICE.

Georges61 a écrit : 16 avril 2021 12:14 Le bilan reste plus que mitigé, c'est le moins que l'on puisse dire. Macron avait promis que si ce CICE n'apportait pas d'amélioration marquante, il revérait la mise en place de ce CICE. Une promesse de plus non tenue, mais avec Macron, on commence à être habitué.

Brouette a écrit : 16 avril 2021 12:16

Georges61 a écrit : 16 avril 2021 12:14 Le bilan reste plus que mitigé, c'est le moins que l'on puisse dire. Macron avait promis que si ce CICE n'apportait pas d'amélioration marquante, il revérait la mise en place de ce CICE. Une promesse de plus non tenue, mais avec Macron, on commence à être habitué.

Il a tenu ses promesses envers les riches mais pas envers le peuple français, c'est bizarre en démocratie d'avoir mis la priorité sur une toute petite partie de l'électorat?