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sofasurfer a écrit : 13 avril 2022 11:54

Corvo a écrit : 09 avril 2022 07:14


Marine le Pen un programme fondamentalement d’extrême droite derrière une image adoucie.

« Le Monde » a passé au crible le projet de la candidate du Rassemblement national à l’élection présidentielle. Les modifications de la Constitution qu’elle prévoit visent à la mise en place d’un Etat autoritaire.

https://www.lemonde.fr/election-preside ... 59010.html

Faudrait peut-être qu'un jour vous preniez le temps de lire son programme.

C'st quoi un programme fondamentalement d'extreme droite?

Un programme pour lequel vous allez voter et qui si elle est élue vous poussera quelques semaines plus tard dans la rue.
Pour en savoir plus il suffit de bien lire son programme mais surtout d'écouter ce qu'elle dit.

C'est d'abord un programme qui vise le vote des beaufs

........Ca me rappelle le "papier" édité sur le forum pour évoquer le meeting du candidat Macron..Et qui précisait qu'une ambiance de stade de foot avait été demandée....

.....Tiens tiens....Depuis le temps que je lis que les footeux sont des beaufs....Voilà les militants de LREM qui en seraient aussi?...Allez non...Je parlerai plutôt de "Bobeaufs" alors.....Et comment?....D'après le sondage sur le port du voile dans la rue nous apprenons que 62% des sympathisants LREM seraient contre?...... .........Là encore cochant la case de beauf d'après ces mêmes personnes..Pardon je voulais dire Bobeaufs...

Crapulax a écrit : 13 avril 2022 13:48

C'est d'abord un programme qui vise le vote des beaufs

........Ca me rappelle le "papier" édité sur le forum pour évoquer le meeting du candidat Macron..Et qui précisait qu'une ambiance de stade de foot avait été demandée....

.....Tiens tiens....Depuis le temps que je lis que les footeux sont des beaufs....Voilà les militants de LREM qui en seraient aussi?...Allez non...Je parlerai plutôt de "Bobeaufs" alors.....Et comment?....D'après le sondage sur le port du voile dans la rue nous apprenons que 62% des sympathisants LREM seraient contre?...... .........Là encore cochant la case de beauf d'après ces mêmes personnes..Pardon je voulais dire Bobeaufs...

Il y a des sondages et des études réalisées après les élections, et on sait très bien quelles catégories sociales, quelles régions, quelle est la géographie électorale.
On sait très bien que JLM réalise un carton aux Antilles et dans les quartiers fortement musulmans.
Ou bien que MLP a un électorat populaire. Très peu de CSP ou de CSP+ votent pour MLP.

Chaque parti, chaque candidat a sa "cible" électorale privilégiée. Là où cela devient compliqué et où seuls les meilleurs politiciens réussissent, c'est quand il faut élargir son électorat sans perdre sa base. Cela devient du grand art. Et c'est très risqué. Hollande a réussi cet exploit en 2012 mais une fois aux manettes, il a été incapable de satisfaire tout le spectre de son électorat. Mais on ne peut pas lui reprocher, car c'était simplement mission impossible, l'électorat PS était tellement différencié qu'il état impossible de satisfaire l'aile droite sans mettre en boule l'aile gauche et inversement.

Patchouli38 a écrit : 13 avril 2022 13:05 Sofasurfer, voilà quelques réponses à votre question /

https://www.huffingtonpost.fr/entry/mar ... 266ab45e3d

Par ailleurs, Marine Le Pen dit ne pas vouloir sortir de l'union européenne, pourtant son programme pousse la France vers un Frexit non déclaré :
Europe : le programme radical de Marine Le Pen mènerait au « Frexit »
https://www.lesechos.fr/politique-socie ... it-1400170

Bref, elle elle parle au peuple et au nom du peuple pour mieux l'endormir. Elle dit ne pas vouloir sortir de l'UE et son programme annonce le contraire.

Par ailleurs, Marine Le Pen dit ne pas vouloir sortir de l'union européenne, pourtant son programme pousse la France vers un Frexit non déclaré :

il faut appeler un chat un chat : son programme n 'est réalisable qu' aprés sortie de l' euro
Il IMPLIQUE la sortie de l' UE , donc de l' euro ......ce qui permettrait de faire fonctionner
la planche a billet ......Marine avance a toute vitesse vers le passé ....

Tatcher a tordu le bras a l' UE pendant des années ......j' éspère qu' elle se prend pas pour la dame de Fer avec ses gros bras musclé , elle se la péte un peu sans doute

Crapulax a écrit : 13 avril 2022 13:48 ........Ca me rappelle le "papier" édité sur le forum pour évoquer le meeting du candidat Macron..Et qui précisait qu'une ambiance de stade de foot avait été demandée....

.....Tiens tiens....Depuis le temps que je lis que les footeux sont des beaufs....Voilà les militants de LREM qui en seraient aussi?...Allez non...Je parlerai plutôt de "Bobeaufs" alors.....Et comment?....D'après le sondage sur le port du voile dans la rue nous apprenons que 62% des sympathisants LREM seraient contre?...... .........Là encore cochant la case de beauf d'après ces mêmes personnes..Pardon je voulais dire Bobeaufs...

.....Tiens tiens....Depuis le temps que je lis que les footeux sont des beaufs....Voilà les militants de LREM qui en seraient aussi?..

c 'est votre affirmation , mais voila de quoi vous donner 2 "beaufs footeux " connus

Bernard Pivot

Thierry Frémaux Thierry Frémaux, directeur de l'Institut Lumière de Lyon, délégué général du festival de Cannes et président de l'association Frères Lumière.

Ne loupe jamais une occasion de glisser une remarque sur l 'OM , Les Verts ....lors de ses présentations de film . Lors de la gde épopée en Champions League de l'OL , il nous donnait même le score a la mi temps .....ça ça fait partie des footeux

Il y a des beaufs footeux , et des footeux pas beaufs pour 2 sous :siffle:

Macron...président incendiaire ou candidat pompier contre l'extrême droite ? Pyrotechnie pompière ou technique du pire ?

vincent a écrit : 13 avril 2022 16:02

Par ailleurs, Marine Le Pen dit ne pas vouloir sortir de l'union européenne, pourtant son programme pousse la France vers un Frexit non déclaré :

il faut appeler un chat un chat : son programme n 'est réalisable qu' aprés sortie de l' euro
Il IMPLIQUE la sortie de l' UE , donc de l' euro ......ce qui permettrait de faire fonctionner
la planche a billet ......Marine avance a toute vitesse vers le passé ....

Les pays de l'UE en dehors de la zone euro ne font pas fonctionner la planche à billets. Ils ne peuvent pas le faire.
Ils n'ont pas la BCE pour leur venir en aide en cas de crise financière.
Un pays comme la Suède est bien moins endettée que la France. Non pas par choix politique, mais parce que ce n'est pas possible.
A moins de sacrifier sa monnaie et de créer une hyper inflation.

La France était bien moins endettée avant le passage à l'Euro. Parce que le Franc était attaqué en permanence et la banque de France passait son temps à le défendre.

Victor a écrit : 13 avril 2022 16:55

vincent a écrit : 13 avril 2022 16:02



il faut appeler un chat un chat : son programme n 'est réalisable qu' aprés sortie de l' euro
Il IMPLIQUE la sortie de l' UE , donc de l' euro ......ce qui permettrait de faire fonctionner
la planche a billet ......Marine avance a toute vitesse vers le passé ....

Les pays de l'UE en dehors de la zone euro ne font pas fonctionner la planche à billets. Ils ne peuvent pas le faire.
Ils n'ont pas la BCE pour leur venir en aide en cas de crise financière.
Un pays comme la Suède est bien moins endettée que la France. Non pas par choix politique, mais parce que ce n'est pas possible.
A moins de sacrifier sa monnaie et de créer une hyper inflation.

La France était bien moins endettée avant le passage à l'Euro. Parce que le Franc était attaqué en permanence et la banque de France passait son temps à le défendre.

C'était le bon temps !! Hélas l'Euro, l'U.E. et la fin de tous nos équilibres. Il n'y a plus de pilote dans l'avion.

Victor a écrit : 13 avril 2022 16:55

vincent a écrit : 13 avril 2022 16:02



il faut appeler un chat un chat : son programme n 'est réalisable qu' aprés sortie de l' euro
Il IMPLIQUE la sortie de l' UE , donc de l' euro ......ce qui permettrait de faire fonctionner
la planche a billet ......Marine avance a toute vitesse vers le passé ....

Les pays de l'UE en dehors de la zone euro ne font pas fonctionner la planche à billets. Ils ne peuvent pas le faire.
Ils n'ont pas la BCE pour leur venir en aide en cas de crise financière.
Un pays comme la Suède est bien moins endettée que la France. Non pas par choix politique, mais parce que ce n'est pas possible.
A moins de sacrifier sa monnaie et de créer une hyper inflation.

La France était bien moins endettée avant le passage à l'Euro. Parce que le Franc était attaqué en permanence et la banque de France passait son temps à le défendre.

Ç'est bien avant l'euro que les dérives budgétaires ont débuté. La France ne peut emprunter à sa banque centrale depuis 1973. Ce n'est pas l'euro qui est en cause mais bien l'incapacité des gouvernements successifs à juguler la dépense ( ou pour certains à générer plus de recettes).
Bref à ne pas dépenser plus que ce qu'on gagne.

papibilou a écrit : 14 avril 2022 09:00

Victor a écrit : 13 avril 2022 16:55
Les pays de l'UE en dehors de la zone euro ne font pas fonctionner la planche à billets. Ils ne peuvent pas le faire.
Ils n'ont pas la BCE pour leur venir en aide en cas de crise financière.
Un pays comme la Suède est bien moins endettée que la France. Non pas par choix politique, mais parce que ce n'est pas possible.
A moins de sacrifier sa monnaie et de créer une hyper inflation.

La France était bien moins endettée avant le passage à l'Euro. Parce que le Franc était attaqué en permanence et la banque de France passait son temps à le défendre.

Ç'est bien avant l'euro que les dérives budgétaires ont débuté. La France ne peut emprunter à sa banque centrale depuis 1973. Ce n'est pas l'euro qui est en cause mais bien l'incapacité des gouvernements successifs à juguler la dépense ( ou pour certains à générer plus de recettes).
Bref à ne pas dépenser plus que ce qu'on gagne.

Certes mais le passage à l'Euro a permis la mise en oeuvre de "l'argent magique".
Avec le Franc, la France n'aurait jamais pu s'endetter à plus 100% du PIB sans voir le Franc devenir une monnaie de singe.

Le problème ce n'est pas l'Euro mais comment la France a utilisé l'Euro. La France a laissé filer les déficits publics (essentiellement sociaux). Voilà ce qu'a permis l'Euro.
Alors que l'Euro aurait dû être utilisé pour permettre un endettement sur des projets d'investissements stratégiques pour l'avenir.

Victor a écrit : 14 avril 2022 16:45
Certes mais le passage à l'Euro a permis la mise en oeuvre de "l'argent magique".
Avec le Franc, la France n'aurait jamais pu s'endetter à plus 100% du PIB sans voir le Franc devenir une monnaie de singe.

Le problème ce n'est pas l'Euro mais comment la France a utilisé l'Euro. La France a laissé filer les déficits publics (essentiellement sociaux). Voilà ce qu'a permis l'Euro.
Alors que l'Euro aurait dû être utilisé pour permettre un endettement sur des projets d'investissements stratégiques pour l'avenir.

Vous me faites penser au malade imaginaire : " le poumon, le poumon vous dis-je le poumon" Vous c'est l'euro.
La courbe de la dette je vous l'ai dit commence bien avant l'euro et la courbe reste sensiblement la même que l'on ait le franc ou l'euro :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dette_p ... _la_France
Donc ce qui explique la dette n'est certainement pas l'euro mais bien le fait, comme vous le dîtes justement, que la France a laissé filer ses déficits publics ( pas vraiment concernant le budget social).
Je pense qu'avec, par exemple, le plan de relance, l'euro devrait effectivement servir a des investissements stratégiques.

gare au gorille a écrit : 13 avril 2022 19:12

Victor a écrit : 13 avril 2022 16:55
Les pays de l'UE en dehors de la zone euro ne font pas fonctionner la planche à billets. Ils ne peuvent pas le faire.
Ils n'ont pas la BCE pour leur venir en aide en cas de crise financière.
Un pays comme la Suède est bien moins endettée que la France. Non pas par choix politique, mais parce que ce n'est pas possible.
A moins de sacrifier sa monnaie et de créer une hyper inflation.

La France était bien moins endettée avant le passage à l'Euro. Parce que le Franc était attaqué en permanence et la banque de France passait son temps à le défendre.

C'était le bon temps !! Hélas l'Euro, l'U.E. et la fin de tous nos équilibres. Il n'y a plus de pilote dans l'avion.

Pourtant, votre candidate veut rester dans l'euro et dans l'UE, du moins c'était le cas il y a deux jours, mais elle a peut-être encore changé d'avis sur ce sujet.

MLP est-elle d'extrême droite? Le sujet étant sérieux, nous attendons avec impatience la réponse du cabinet McKinsey.

Georges61 a écrit : 14 avril 2022 18:16

gare au gorille a écrit : 13 avril 2022 19:12


C'était le bon temps !! Hélas l'Euro, l'U.E. et la fin de tous nos équilibres. Il n'y a plus de pilote dans l'avion.

Pourtant, votre candidate veut rester dans l'euro et dans l'UE, du moins c'était le cas il y a deux jours, mais elle a peut-être encore changé d'avis sur ce sujet.

La sortie de l'U.E. et donc de l'euro n'est plus envisageable le pays est bien trop endetté. La monnaie d'un pays endetté comme la France n'aurait aucune valeur, aucun crédit et serait dévaluée à l'infini. il faut s'adapter aux nouvelles donnes et à l'état du déséquilibre financier du pays.

Victor a écrit : 13 avril 2022 16:55

vincent a écrit : 13 avril 2022 16:02



il faut appeler un chat un chat : son programme n 'est réalisable qu' aprés sortie de l' euro
Il IMPLIQUE la sortie de l' UE , donc de l' euro ......ce qui permettrait de faire fonctionner
la planche a billet ......Marine avance a toute vitesse vers le passé ....

Les pays de l'UE en dehors de la zone euro ne font pas fonctionner la planche à billets. Ils ne peuvent pas le faire.
Ils n'ont pas la BCE pour leur venir en aide en cas de crise financière.

Un pays comme la Suède est bien moins endettée que la France. Non pas par choix politique, mais parce que ce n'est pas possible.

ha ces suédois......ben ouais ,tous les partis politiques se plient au budget déterminé par un organisme indépendant

et si le programme économique d' un candidat pose des doutes , il est entendu par une chambre pour explications . PAS DE DEPASSEMENT DE BUDGET AUTORISE ......et tout le pays accepte

vous imaginez les résultats .......impossible de faire des gréves , de bloquer le pays pour une augmentation du salaire de la fonction publique ... pas de "rallonge" , si on avait eu l' idée de mettre cela en France dans la Constitution