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Relax a écrit : 24 juillet 2022 09:27

Once a écrit : 24 juillet 2022 07:40

Effectivement et il n'est jamais trop tard pour reconnaître que vous vous êtes trompé : ce ne sont pas les Palestiniens qui ont assassiné une journaliste d'Al Djazira comme vous n'avez cessé de le clamer haut et fort sans preuve ni attendre les résultats de l'enquête ! Tout le monde sait bien ici que vous passez votre temps à pratiquer sur ce forum une forme de propagande sioniste éhontée. Non, c'est bien l'armée israélienne qui a assassiné volontairement cette journaliste. On le sait à présent. Reconnaissez-le ! Lorsqu'on a plus rien à dire, dites-le quand même : vous vous êtes totalement planté par idéologie !

Conclusion : un pays qui assassine la liberté de la presse et, à travers elle, la liberté d'expression, ce n'est pas une démocratie.

Mais ce n'est pas tout : un pays qui enferme toute une population dans une prison à ciel ouvert en lui interdisant toute liberté de circulation n'est pas une démocratie : c'est un pays qui pratique une forme d'apartheid qui mérite d'être dénoncée.

Ceci dit, la Nupes fait un très mauvais usage de cette dénonciation (certes juste sur le fond) : parce qu'elle cherche à donner du grain à moudre à son électorat communautaire des banlieues. Ce n'est pas bon, ça parce que ça ne peut que de jeter de l'huile sur le feu en engendrant toujours plus de haine chez de jeunes français musulmans à l'encontre des jeunes français juifs condamnés à fuir toujours ailleurs.

C'est une forme d'instrumentalisation malsaine à usage hexagonal d'un véritable problème international.

Et de toute façon, on sait bien que cette résolution ne sera jamais votée pour des tas de raisons. La Nupes le sait bien elle-même.

Tu ressors la bonne vieille propagande palestinienne pour faire pleurnicher dans les chaumières, la réalité est toute différente, le camp de concentration à ciel ouvert toussa est une destination touristique choyée par les riches barbus, généralement corrompus ...


Les israéliens et les palestiniens sont en conflit depuis 50 ans, ils ont des intérêts divergents et chacun joue sa partition.

La question n'est pas tant de savoir qui a raison et qui a tort, qui est dans son droit et qui ne l'est pas, la situation actuelle est conforme au droit international, sauf le terrorisme palestinien.

La question c'est plutôt de savoir quelle va être l'issue de ce conflit sachant qu'Israël est de plus en plus fort et les palestiniens de plus en plus faibles et isolés diplomatiquement.

Je ne donne pas cher des revendications palestiniennes, ils n'auront jamais d'état mais en même temps ils n'en ont jamais eu.
Ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer.

papibilou a écrit : 25 juillet 2022 09:06 On ne sait toujours pas avec certitude si la journaliste a été tuée par un tir israélien ou palestinien :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
La seule affirmation qu'il s'agit d'un tir de l'armée israélienne émane des palestiniens donc d'une source non fiable.

La journaliste d'Al Jazeera a été tuée par des tirs de l'armée israélienne, confirme CNN

Kelenner a écrit : 25 juillet 2022 09:20

papibilou a écrit : 25 juillet 2022 09:06 On ne sait toujours pas avec certitude si la journaliste a été tuée par un tir israélien ou palestinien :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

La seule affirmation qu'il s'agit d'un tir de l'armée israélienne émane des palestiniens donc d'une source non fiable.

Mais au delà de cette mort déplorable, il reste que les 2 parties qui se font face sont toujours incapables de s'asseoir autour d'une table.
Au lieu de désigner Israël comme seul coupable de tous les actes de guerre au motif qu'ils volent leurs terres aux palestiniens ou Gaza au motif que ces derniers ne peuvent se maintenir au pouvoir qu'en lançant périodiquement des attaques sur Israël ( car ne vous leurrez pas, les gazaouis dans leur immense majorité ne demandent qu'une chose la paix), on ferait mieux de les renvoyer dos à dos.

On ne peut pas renvoyer dos à dos deux adversaires quand le combat est aussi déséquilibré. C’est une manière d’absoudre Israël pour tous ses crimes. Sa responsabilité est bien plus importante que celle des palestiniens qui ne possèdent même pas d’Etat. Israël n’a jamais voulu la paix.

Kelenner a écrit : 25 juillet 2022 09:20

papibilou a écrit : 25 juillet 2022 09:06 On ne sait toujours pas avec certitude si la journaliste a été tuée par un tir israélien ou palestinien :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

La seule affirmation qu'il s'agit d'un tir de l'armée israélienne émane des palestiniens donc d'une source non fiable.

Mais au delà de cette mort déplorable, il reste que les 2 parties qui se font face sont toujours incapables de s'asseoir autour d'une table.
Au lieu de désigner Israël comme seul coupable de tous les actes de guerre au motif qu'ils volent leurs terres aux palestiniens ou Gaza au motif que ces derniers ne peuvent se maintenir au pouvoir qu'en lançant périodiquement des attaques sur Israël ( car ne vous leurrez pas, les gazaouis dans leur immense majorité ne demandent qu'une chose la paix), on ferait mieux de les renvoyer dos à dos.

On ne peut pas renvoyer dos à dos deux adversaires quand le combat est aussi déséquilibré. C’est une manière d’absoudre Israël pour tous ses crimes. Sa responsabilité est bien plus importante que celle des palestiniens qui ne possèdent même pas d’Etat. Israël n’a jamais voulu la paix.

voileux a écrit : 25 juillet 2022 09:50
L'état israélien n'a été fondé qu'en 45 par la volonté des occidentaux. Rions un peu, comme en france benjamen Nettaniaou était in escroc , un vendu , un corrompu exerçant une politique d'extrème droite , (risible quand on a un aperçu de la SHOA) mais avec l'appui toujours des occientaux) Bombardant des écoles ,des hopitaux, exterminant , comme le fit le petit moustachu Il est vrai que la palestine n'a pas d'état , mais Israel n'existe que par les pays occidentaux, avant 45 on connaissait les juifs errants exclusivement

Kelenner a écrit : 25 juillet 2022 09:20

On ne peut pas renvoyer dos à dos deux adversaires quand le combat est aussi déséquilibré. C’est une manière d’absoudre Israël pour tous ses crimes. Sa responsabilité est bien plus importante que celle des palestiniens qui ne possèdent même pas d’Etat. Israël n’a jamais voulu la paix.

Once a écrit : 25 juillet 2022 10:39

Les Israéliens devront un jour eux aussi reconnaître tout ce qu'ils ont fait aux arabes palestiniens. Ils devraient même être les mieux placés pour cela au vu de tout ce dont ils ont souffert et enduré durant des siècles et des siècles

Relax a écrit : 25 juillet 2022 21:30

Kelenner a écrit : 25 juillet 2022 09:20

On ne peut pas renvoyer dos à dos deux adversaires quand le combat est aussi déséquilibré. C’est une manière d’absoudre Israël pour tous ses crimes. Sa responsabilité est bien plus importante que celle des palestiniens qui ne possèdent même pas d’Etat. Israël n’a jamais voulu la paix.

Documente-toi un peu.

Once a écrit : 25 juillet 2022 10:39

Kelenner a écrit : 25 juillet 2022 09:20

On ne peut pas renvoyer dos à dos deux adversaires quand le combat est aussi déséquilibré. C’est une manière d’absoudre Israël pour tous ses crimes. Sa responsabilité est bien plus importante que celle des palestiniens qui ne possèdent même pas d’Etat. Israël n’a jamais voulu la paix.

On ne le dira jamais assez : l'état d'Israël s'est d'abord fondé sur le terrorisme contre les britanniques : terrorisme sioniste en Palestine mandataire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorism ... mandataire

Puis à l'égard des Arabes palestiniens, sous diverses formes (spoliation de terres etc...) qui ont été priés de déguerpir le plus vite possible.

Le problème pour les sionistes, c'est que tous n'ont pas accepté. Le problème pour les sionistes est que jamais les Arabes palestiniens n'ont accepté l'expansion du sionisme en Palestine et ce, bien avant la Seconde Guerre mondiale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_r% ... mandataire

Il n'est plus question de remettre en question l'existence de l'état d'Israël aujourd'hui : ce n'est plus le sujet et ça ne doit pas l'être.

Par contre, il est absolument nécessaire de rappeler qu'un état qui s'est construit sur d'aussi mauvaises fondations, s'est construit sur de mauvaises fondations.

Qu'Israël essaie de réécrire son histoire récente aux dépens d'un peuple qui occupait (et qui occupe toujours cette région du monde) n'est pas une bonne chose et lui pendra toujours au nez.

Qu'Israël pratique une politique tout à fait répréhensible à l'égard des Palestiniens doit toujours pouvoir être dénoncé sans devoir passer pour un antisémite.

En ce qui me concerne, il se trouve que dans mon vécu ordinaire j'ai bien plus d'amis juifs qu'arabes. Et que je dois bien plus à toutes sortes d'artistes, d'intellectuels, d'écrivains juifs qu'à d'intellectuels, d'artistes et de penseurs arabes.

C'est clair. Et que j'ai étudié en long et en large la tragédie du génocide des Juifs par les nazis.

Bref, qu'en tant qu'européen lambda, je me sens bien plus d'affinités de tous ordres avec la culture juive que la culture arabe qui a d'ailleurs beaucoup décliné à partir de la Renaissance et l'expansion phénoménale du monde occidental dans tous les domaines.

Mais concernant, l'état d'Israël, non : là le critiquer doit être possible et même nécessaire.

Les Israéliens devront un jour eux aussi reconnaître tout ce qu'ils ont fait aux arabes palestiniens. Ils devraient même être les mieux placés pour cela au vu de tout ce dont ils ont souffert et enduré durant des siècles et des siècles

Mais l'Histoire est cruelle : elle enseigne que, parfois et contre toute attente, les victimes d'une époque puissent se transformer en bourreaux d'une autre.

Kelenner a écrit : 26 juillet 2022 08:57 Pour ton information, vu que tu es aussi nul en Histoire que pour tout le reste, les communistes ont collaboré avec les nazis pendant deux ans (1939 à 1941), la droite pendant 12 ans de façon indéfectible : c’est la droite qui a voté les accords de Munich à l’unanimité (tous les communistes ont voté contre), c’est la droite qui a capitulé, c’est la droite qui a donné les pleins pouvoirs à Pétain, c’est la droite qui a choisi la « voie de la collaboration « , c’est la droite qui clamait « plutôt Hitler que le Front Populaire « . Ça, c’est la réalité historique, pas la propagande de l’extrême droite.

Kelenner a écrit : 26 juillet 2022 07:32

Relax a écrit : 25 juillet 2022 21:30

Documente-toi un peu.

http://www.middleeasteye.net/sites/defa ... 0on%20.jpg

Rabin, qui a été le seul dirigeant israélien à vouloir sincèrement la paix,

a été assassiné quelques semaines plus tard. C’était il y a 30 ans. Depuis les extrémistes de droite ont pris le contrôle.

Kelenner a écrit : 26 juillet 2022 08:57 Pour ton information, vu que tu es aussi nul en Histoire que pour tout le reste, les communistes ont collaboré avec les nazis pendant deux ans (1939 à 1941), la droite pendant 12 ans de façon indéfectible : c’est la droite qui a voté les accords de Munich à l’unanimité (tous les communistes ont voté contre), c’est la droite qui a capitulé, c’est la droite qui a donné les pleins pouvoirs à Pétain, c’est la droite qui a choisi la « voie de la collaboration « , c’est la droite qui clamait « plutôt Hitler que le Front Populaire « . Ça, c’est la réalité historique, pas la propagande de l’extrême droite.