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Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 12:13
par Mesoke
berger141 a écrit : 08 août 2022 11:21 Merci de dire d'expliciter et de dire pourquoi : "les barrages de retenue d'eau sont nuisibles pour les écosystèmes"
Genre parce que quand tu noies un écosystème sous des millions de tonnes de flotte, il disparait ?

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 12:38
par berger141
Mesoke a écrit : 08 août 2022 12:13
berger141 a écrit : 08 août 2022 11:21 Merci de dire d'expliciter et de dire pourquoi : "les barrages de retenue d'eau sont nuisibles pour les écosystèmes"
Genre parce que quand tu noies un écosystème sous des millions de tonnes de flotte, il disparait ?
OK mais on en crée un autre avec une vaste retenue d'eau pérenne, le developpement d'une faune aquatique....
Le bilan même en matière d'écosystème n'est pas forcément négatif. si l'on intègre les avantages économiques générés par la possible utilisation de la retenue pour l'irrigation ou pour le developpement du tourisme, les effets des retenues d'eau sont largement positifs.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 12:42
par danielle49
Je maintiens : pour économiser l'eau il faut revenir à la cabane au fond du jardin ;)

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 14:22
par Mesoke
berger141 a écrit : 08 août 2022 12:38 OK mais on en crée un autre avec une vaste retenue d'eau pérenne, le developpement d'une faune aquatique....
Le bilan même en matière d'écosystème n'est pas forcément négatif. si l'on intègre les avantages économiques générés par la possible utilisation de la retenue pour l'irrigation ou pour le developpement du tourisme, les effets des retenues d'eau sont largement positifs.
Oui, tu crées un écosystème aquatique artificiel à la place de l'écosystème plus ou moins naturel et naturellement adapté à au lieu. Bien sûr que des bestioles et des plantes vont venir coloniser ta retenue d'eau. Mais c'est au détriment des espèces qui y étaient avant, et ça uniformise les écosystèmes (vu qu'on aura un écosystème vierge avec juste de la flotte, du béton et de la terre, on va y implanter les mêmes poiscailles, les mêmes plantes pour tenir les berges, qui attireront les mêmes insectes, etc, et ce dans tous les bassins de retenue d'eau).

Encore une fois, prévoir des retenues d'eau pour irriguer, oui. Mais pour irriguer intelligemment. Mais si c'est pour gaspiller le gros de la flotte en arrosant en plein jour des plantes inadaptées car trop gourmandes, et qui ne serviront qu'à alimenter des animaux maltraités car enfermés à vie dans 2m² pour produire de la viande de mauvaise qualité .... Si c'est pour faire ça, et pour le faire en masse, alors non, ces retenues d'eau ne valent pas la destruction d'un écosystème et les millions d'euros qui vont avec.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 14:39
par berger141
Mesoke a écrit : 08 août 2022 14:22
berger141 a écrit : 08 août 2022 12:38 OK mais on en crée un autre avec une vaste retenue d'eau pérenne, le developpement d'une faune aquatique....
Le bilan même en matière d'écosystème n'est pas forcément négatif. si l'on intègre les avantages économiques générés par la possible utilisation de la retenue pour l'irrigation ou pour le developpement du tourisme, les effets des retenues d'eau sont largement positifs.
Oui, tu crées un écosystème aquatique artificiel à la place de l'écosystème plus ou moins naturel et naturellement adapté à au lieu. Bien sûr que des bestioles et des plantes vont venir coloniser ta retenue d'eau. Mais c'est au détriment des espèces qui y étaient avant, et ça uniformise les écosystèmes (vu qu'on aura un écosystème vierge avec juste de la flotte, du béton et de la terre, on va y implanter les mêmes poiscailles, les mêmes plantes pour tenir les berges, qui attireront les mêmes insectes, etc, et ce dans tous les bassins de retenue d'eau).

Encore une fois, prévoir des retenues d'eau pour irriguer, oui. Mais pour irriguer intelligemment. Mais si c'est pour gaspiller le gros de la flotte en arrosant en plein jour des plantes inadaptées car trop gourmandes, et qui ne serviront qu'à alimenter des animaux maltraités car enfermés à vie dans 2m² pour produire de la viande de mauvaise qualité .... Si c'est pour faire ça, et pour le faire en masse, alors non, ces retenues d'eau ne valent pas la destruction d'un écosystème et les millions d'euros qui vont avec.
Si l'objectif principal est de maintenir les écosystèmes existants, si l'on considère que ces écosystèmes sont ce qu'il y de mieux, alors il importe surtout de ne rien faire. C'est en général ce que pensent les écolos.
Sinon qui peur être contre une utilisation rationnelle de l'eau d'un barrage ?

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 16:06
par Mesoke
berger141 a écrit : 08 août 2022 14:39 Si l'objectif principal est de maintenir les écosystèmes existants, si l'on considère que ces écosystèmes sont ce qu'il y de mieux, alors il importe surtout de ne rien faire. C'est en général ce que pensent les écolos.
Sinon qui peur être contre une utilisation rationnelle de l'eau d'un barrage ?
C'est bien le problème : l'utilisation de l'eau des barrages n'est pas rationnelle puisqu'elle est balancée comme des bourrins en plein soleil où elle va en grande partie s'évaporer. Le tout pour faire pousser des plantes trop gourmandes en eau qui ne serviront qu'à alimenter du bétail maltraité destiné à fournir de la viande de mauvaise qualité.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 16:10
par danielle49
Il faudrait que Jésus revienne et fasse ses miracles, mais à l'envers : transformer le vin en eau ! ;)

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 16:19
par Mesoke
Le Dieu est censé avoir largement triplé ou quadruplé la quantité d'eau sur Terre juste pour punir quelques humains récalcitrants (et éradiquer au passage à peu près toute vie). Il pourrait facilement en donner quelques hectolitres aux croyants qui meurent de soif ...

Oui parce qu'ailleurs dans le monde des gens meurent de soif, ou au moins de faim faute d'eau pour l'agriculture. Humains qui migrent, causant des problèmes de surpopulation ailleurs. Ce qui en pousse à tenter leur chance chez nous pour survivre. Et ça n'est que le début.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 16:37
par Victor
olivers a écrit : 08 août 2022 11:57 Comme au vu du post précédent je serais peut etre passible du Goulag,je rappelle donc que pour qu'une règle soit bien comprise et acceptée il faut qu'elle soit juste
Sinon c'est aussi grave que le problème de fond en l'occurrence ici la sécheresse
Mais bon j'extrapole peut etre...
J'avoue ne pas comprendre. Une sécheresse n'est ni juste ni injuste. Elle est et c'est tout.
Tout comme le réchauffement climatique, il n'est ni juste ni injuste.
Tout ne pas être réglé par des retenues d'eau supplémentaires.
Il nous faut beaucoup plus de sobriété dans nos consommations d'eau.
Et cela concerne l'agriculture, l'industrie mais aussi les particuliers.

Compte tenu des prévisions du réchauffement climatique, des canicules qui vont s'accroître, il faut anticiper et s'y préparer.
Par exemple, en arrêtant de cultiver du maïs.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 08 août 2022 17:50
par olivers
Non, je ne parle pas du phénomène que nous subissons, je parle du traitement inégal des citoyens devant les mesures prises
pour essayer de lutter contre cette sècheresse ; relisez donc .

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 09 août 2022 12:56
par danielle49
Elisabeth BORNE vient de créer une cellule de crise sécheresse, ça va s'arranger, la pluie va arriver ! :D
Pourvu qu'elle ne confonde pas sécheresse vaginale et sécheresse climatique ? :?

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 09 août 2022 18:41
par berger141
berger141 a écrit : 08 août 2022 11:42 Ici sur ce thème comme ailleurs on lis des avis péremptoires de personnes qui ont entendu des bribes d'info mais qui ne maitrisent pas globalement le contexte, en l'occurrence celui de la lutte contre la sècheresse, et qui débitent avec certitude des imbécillités.
Elles se reconnaitront.
Parmi les perles on peut citer coincetabulle pour qui le maïs est une plante tropicale.
Mais la palme revient à Jabar qui affirme "les retenues d'eau ne sont pas une solution , elles aggraveraient la sécheresse".

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 09 août 2022 18:45
par jabar
Je ne pense pas que tu puisses vraiment comprendre les réponses qui t'ont été faites.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 09 août 2022 18:46
par berger141
jabar a écrit : 09 août 2022 18:45 Je ne pense pas que tu puisses vraiment comprendre les réponses qui t'ont été faites.
Ah bon, merci de dire pourquoi.
J'attends ta réponse avec curiosité.

Re: Plus d'une centaine de communes sont à sec en France.

Posté : 09 août 2022 18:48
par Mesoke