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Patchouli38 a écrit : 05 janvier 2023 10:21 La proposition de Marine Le Pen est purement démagogique :

"Dans les rangs du Rassemblement national, le pouvoir d'achat a été mis au cœur de la campagne présidentielle. Sur TF1 cette semaine, Marine Le Pen a d'ailleurs réaffirmé sa volonté d'agir pour contrebalancer la hausse des prix de l'énergie et des carburants. Des mesures que la candidate souhaite compléter par la création d'un "panier de produits de première nécessité", pour lequel s'appliquerait un taux de TVA spécifique à 0%. En pratique, cela se révèle toutefois plus facile à proposer qu'à appliquer, en raison des règles en vigueur à l'échelle de l'Union européenne."

https://www.tf1info.fr/economie/electio ... 15937.html

Imaginons que la farine fait parti des produits de première nécessité et que le taux de TVA à 0% est appliqué :
- les distributeurs risquent d'en profiter pour augmenter leur marge
- les pauvres ne seront pas les seuls à en profiter, Mme de Montretout en profitera également (et elle n'est pas pauvre). Alors, comment Marine Le Pen fera pour que seul, les pauvres en bénéficient ?

Avant de faire ce type de proposition, il serait bien d'étudier la faisabilité de sa mise en application. Le RN préfère plutôt jouer sur l'ignorance des français sur ce sujet.

Patchouli38 a écrit : 05 janvier 2023 10:21 La proposition de Marine Le Pen est purement démagogique :

"Dans les rangs du Rassemblement national, le pouvoir d'achat a été mis au cœur de la campagne présidentielle. Sur TF1 cette semaine, Marine Le Pen a d'ailleurs réaffirmé sa volonté d'agir pour contrebalancer la hausse des prix de l'énergie et des carburants. Des mesures que la candidate souhaite compléter par la création d'un "panier de produits de première nécessité", pour lequel s'appliquerait un taux de TVA spécifique à 0%. En pratique, cela se révèle toutefois plus facile à proposer qu'à appliquer, en raison des règles en vigueur à l'échelle de l'Union européenne."

https://www.tf1info.fr/economie/electio ... 15937.html

Imaginons que la farine fait parti des produits de première nécessité et que le taux de TVA à 0% est appliqué :
- les distributeurs risquent d'en profiter pour augmenter leur marge
- les pauvres ne seront pas les seuls à en profiter, Mme de Montretout en profitera également (et elle n'est pas pauvre). Alors, comment Marine Le Pen fera pour que seul, les pauvres en bénéficient ?

Avant de faire ce type de proposition, il serait bien d'étudier la faisabilité de sa mise en application. Le RN préfère plutôt jouer sur l'ignorance des français sur ce sujet.

vivarais a écrit : 05 janvier 2023 09:02

Corvo a écrit : 05 janvier 2023 05:47


20 fois sur le métier...
VRAI OU FAKE : l'Espagne et le Portugal ont-ils obtenu une dérogation pour sortir temporairement du marché européen de l'électricité ?

L'Espagne et le Portugal bénéficient depuis le mois de juin d'une dérogation de la Commission européenne qui leur permet de s'affranchir du marché européen de l'électricité pendant un an. En pleine crise énergétique, cela fait réagir les internautes français.

Alors que les prix de l'électricité s'envolent partout en Europe, l'Espagne et le Portugal en sont préservés, ce qui ne passe pas inaperçu chez les internautes français. Depuis le mois de juin, les deux pays ont obtenu de la Commission européenne une dérogation : pendant un an, ils quittent le système européen, et peuvent fixer eux-mêmes le prix de leur électricité. Ce n'est pas le cas dans le reste de l'Europe.

L'argument de l'isolement
Pour que les pays de l'Union puissent s'échanger de l'électricité alors qu'ils n'utilisent pas forcément les mêmes moyens pour la produire, le prix de l'électricité est basé sur le moyen le plus coûteux : les centrales à gaz. Problème : avec l'envolée du prix du gaz depuis l'invasion russe, le prix de l'électricité a lui aussi explosé. Pour justifier cette dérogation, l'Espagne et le Portugal ont fait valoir auprès de la Commission un argument : le modèle européen était inadapté dans leur cas.
"Il y a un isolement géographique. Il s'agit d'une péninsule qui a son propre marché de l'électricité, on va dire relativement indépendant du gaz russe", explique Anna Creti, professeur d'économie à l'Université Paris Dauphine. Un argument de l'isolement que ne pourrait faire valoir la France, car elle importe de l'électricité d'Espagne, du Royaume-Uni et de l'Allemagne, et exporte vers l'Italie et la Suisse.

https://www.francetvinfo.fr/monde/espag ... 76040.html

l'interconnexion n'est qu'une question de transfert
rien n'empeche chaque pays d'appliquer sa propre tarification interne
rien a voir avec l'electricité qui transiste de l'allemagne vers l'espagne et vice versa

Patchouli38 a écrit : 06 janvier 2023 09:15 Je fais suite au post de Corvo...

"Crise énergétique : Sortir du marché européen de l’énergie ne serait pas la solution selon des spécialistes
FAKE OFF Ll’opposition appelle à sortir de ce mécanisme qui aligne les prix de l’électricité sur les prix du gaz dans certaines circonstances"

"La France pourrait-elle quitter, au moins partiellement, ce marché européen ? Les spécialistes interrogés par 20 Minutes l’envisagent difficilement. La France est le pays le plus interconnecté d’Europe, ce qui lui permet d’importer de l’énergie de ses voisins quand elle en a besoin et d’en exporter quand la production est supérieure à la demande. Historiquement, la France est plutôt exportatrice d’électricité en raison de son parc nucléaire, remarque Anna Creti. Une sortie de ce marché « risque de l’exposer encore plus aux aléas », résume Stefan Aykut, professeur de sociologie à l’université de Hambourg et chercheur associé à l’université Paris-Est, alors que les réacteurs des centrales nucléaires ne sont pas revenus à leur pleine capacité et que la France a pris du retard dans le développement des énergies renouvelables.

« Il faut le plus possible de sources d’énergie différentes »
« Dans la situation actuelle de crise, ce qui est la clé, c’est la diversification, lance le spécialiste. Il faut le plus possible de sources d’énergie différentes. Ce que permettent le marché européen et les interconnexions, c’est plutôt d’amortir les chocs. »

Ceux-ci permettent aussi d’orienter les prix à la baisse ou au moins de limiter les hausses, argumente le chercheur : « Quand on regarde en détail ce qui empêche les prix de flamber encore plus, c’est parce qu’il y a un certain nombre de risques qui se contrebalancent. Par exemple, on a sur ce marché européen des capacités de renouvelable en éolien. Aujourd’hui [mercredi 4 janvier], l’éolien marche à plein en Allemagne, ce qui veut dire qu’une partie du manque de production en ce moment en France peut être compensée par ce renouvelable. Quand vous injectez du renouvelable, cela fait baisser les prix, parce qu’ils produisent à des prix très bas. »

https://www.20minutes.fr/economie/40173 ... ecialistes

Quand je pense que le RN veut démanteler et faire disparaître le parc éolien français..., et la NUPES prône la sortie du nucléaire pour passer au 100% renouvelable... La France ne serait pas mieux lotie avec ces deux partis au pouvoir :

Projet de la NUPES :

"Planifier le passage à 100 % d’énergies renouvelables et la sortie du nucléaire avec un double mot d’ordre : sobriété et efficacité. Abandonner les projets d’EPR (European Pressurized Reactor – Réacteur pressurisé européen), planifier le démantèlement, la réhabilitation et la reconversion des sites nucléaires et de l’ensemble de leur bassin de vie"

https://nupes-2022.fr/le-programme/

Bref, ils sont mal placés pour critiquer E. Macron sur le nucléaire vu qu'eux-mêmes cherchent à en sortir à 100%.

Projet du RN :

"La France répondra aux engagements de l’Accord de Paris, parles moyens qu’elle aura choisis, au rythme et selon les étapes dont elle aura décidé. Elle appréciera chaque année sa trajectoire de réduction carbone, en fonction des trajectoires des autres pays et de la volonté des Français et de
leur qualité de vie. Nous prononcerons un moratoire sur l’éolien et le solaire ; pour l’éolien, nous lancerons le démantèlement progressif des sites en commençant par ceux qui arrivent en fin de vie. Toutes les subventions dédiées à promouvoir ces procédés seront suspendues, et l’énergie produite achetée à prix de marché. Afin de produire une électricité décarbonée, à bas prix, accessible à tous, nous procéderons au développement des énergies renouvelables, hydroélectricité et géothermie et à la relance du nucléaire (mise en chantier de réacteurs de 4e génération et microcentrales), et de la filière hydrogène, avec pour objectif la baisse du prix de l’électricité pour les ménages et l’industrie, condition des
relocalisations industrielles et de la sortie de la précarité énergétique pour plusieurs centaines de milliers de ménages (cf. livret M l’énergie).

https://mlafrance.fr/pdfs/projet-lecologie.pdf

Quant au RN, vu que la recherche sur les énergies renouvelables autres que l'éolienne peuvent durer plusieurs années, ils n'attendent pas ce laps de temps pour faire disparaître l'énergie éolienne. Que feront-ils pendant ce temps-là si le nucléaire n'est pas suffisant pour subvenir aux besoins des français ?

Quand aux Républicains et bien je n'ai pas trouvé leur programme sur les énergies renouvelables... J'ai cherché et pourtant, je n'ai rien trouvé.
Je ne connais même pas leur positionnement à ce niveau juste le fait qu'ils ne voteront pas la loi sur les EnR.

Alors, ces partis qui ne cessent de critiquer le gouvernement, ne possèdent non plus la recette miracle.

le chimple a écrit : 06 janvier 2023 09:37

Patchouli38 a écrit : 06 janvier 2023 09:15 Je fais suite au post de Corvo...

"Crise énergétique : Sortir du marché européen de l’énergie ne serait pas la solution selon des spécialistes
FAKE OFF Ll’opposition appelle à sortir de ce mécanisme qui aligne les prix de l’électricité sur les prix du gaz dans certaines circonstances"

"La France pourrait-elle quitter, au moins partiellement, ce marché européen ? Les spécialistes interrogés par 20 Minutes l’envisagent difficilement. La France est le pays le plus interconnecté d’Europe, ce qui lui permet d’importer de l’énergie de ses voisins quand elle en a besoin et d’en exporter quand la production est supérieure à la demande. Historiquement, la France est plutôt exportatrice d’électricité en raison de son parc nucléaire, remarque Anna Creti. Une sortie de ce marché « risque de l’exposer encore plus aux aléas », résume Stefan Aykut, professeur de sociologie à l’université de Hambourg et chercheur associé à l’université Paris-Est, alors que les réacteurs des centrales nucléaires ne sont pas revenus à leur pleine capacité et que la France a pris du retard dans le développement des énergies renouvelables.

« Il faut le plus possible de sources d’énergie différentes »
« Dans la situation actuelle de crise, ce qui est la clé, c’est la diversification, lance le spécialiste. Il faut le plus possible de sources d’énergie différentes. Ce que permettent le marché européen et les interconnexions, c’est plutôt d’amortir les chocs. »

Ceux-ci permettent aussi d’orienter les prix à la baisse ou au moins de limiter les hausses, argumente le chercheur : « Quand on regarde en détail ce qui empêche les prix de flamber encore plus, c’est parce qu’il y a un certain nombre de risques qui se contrebalancent. Par exemple, on a sur ce marché européen des capacités de renouvelable en éolien. Aujourd’hui [mercredi 4 janvier], l’éolien marche à plein en Allemagne, ce qui veut dire qu’une partie du manque de production en ce moment en France peut être compensée par ce renouvelable. Quand vous injectez du renouvelable, cela fait baisser les prix, parce qu’ils produisent à des prix très bas. »

https://www.20minutes.fr/economie/40173 ... ecialistes

Quand je pense que le RN veut démanteler et faire disparaître le parc éolien français..., et la NUPES prône la sortie du nucléaire pour passer au 100% renouvelable... La France ne serait pas mieux lotie avec ces deux partis au pouvoir :

Projet de la NUPES :

"Planifier le passage à 100 % d’énergies renouvelables et la sortie du nucléaire avec un double mot d’ordre : sobriété et efficacité. Abandonner les projets d’EPR (European Pressurized Reactor – Réacteur pressurisé européen), planifier le démantèlement, la réhabilitation et la reconversion des sites nucléaires et de l’ensemble de leur bassin de vie"

https://nupes-2022.fr/le-programme/

Bref, ils sont mal placés pour critiquer E. Macron sur le nucléaire vu qu'eux-mêmes cherchent à en sortir à 100%.

Projet du RN :

"La France répondra aux engagements de l’Accord de Paris, parles moyens qu’elle aura choisis, au rythme et selon les étapes dont elle aura décidé. Elle appréciera chaque année sa trajectoire de réduction carbone, en fonction des trajectoires des autres pays et de la volonté des Français et de
leur qualité de vie. Nous prononcerons un moratoire sur l’éolien et le solaire ; pour l’éolien, nous lancerons le démantèlement progressif des sites en commençant par ceux qui arrivent en fin de vie. Toutes les subventions dédiées à promouvoir ces procédés seront suspendues, et l’énergie produite achetée à prix de marché. Afin de produire une électricité décarbonée, à bas prix, accessible à tous, nous procéderons au développement des énergies renouvelables, hydroélectricité et géothermie et à la relance du nucléaire (mise en chantier de réacteurs de 4e génération et microcentrales), et de la filière hydrogène, avec pour objectif la baisse du prix de l’électricité pour les ménages et l’industrie, condition des
relocalisations industrielles et de la sortie de la précarité énergétique pour plusieurs centaines de milliers de ménages (cf. livret M l’énergie).

https://mlafrance.fr/pdfs/projet-lecologie.pdf

Quant au RN, vu que la recherche sur les énergies renouvelables autres que l'éolienne peuvent durer plusieurs années, ils n'attendent pas ce laps de temps pour faire disparaître l'énergie éolienne. Que feront-ils pendant ce temps-là si le nucléaire n'est pas suffisant pour subvenir aux besoins des français ?

Quand aux Républicains et bien je n'ai pas trouvé leur programme sur les énergies renouvelables... J'ai cherché et pourtant, je n'ai rien trouvé.
Je ne connais même pas leur positionnement à ce niveau juste le fait qu'ils ne voteront pas la loi sur les EnR.

Alors, ces partis qui ne cessent de critiquer le gouvernement, ne possèdent non plus la recette miracle.

Le fait de faire casquer un max tous ces fournisseurs d'énergie privés qui se contentent de prendre des marges indécentes entre le prix facturé à EDF et le prix qu'ils le revendent !
Double peine pour les français
Ceux qui ont contracté chez ces bandits en payant l'électricité un prix exorbitant ..
Réduit par l'état .. c'est à dire nous par nos impôts !

papibilou a écrit : 03 janvier 2023 20:26

berger141 a écrit : 03 janvier 2023 20:09 Le pb des boulangers vient de la très forte augmentation du prix de l'énergie
Ce prix résulte de l''Europe qui a , à la demande de l'Allemagne, aligné le prix de l'énergie sur le prix du gaz payé par l'Allemagne.

La commission avait promis de revoir le système. Rien de fait pour le moment !
Le prix du gaz a dégringolé passant de 500€ le MWH il y a quelques mois à 77 aujourd'hui. Mais on paye aujourd'hui le gaz acheté à l'époque.
L'Espagne et le Portugal ont eu l'autorisation de la commission de sortir provisoirement du système. Nous non !
Mon petit boulanger m'a dit que sa facture passait de 1000€ à 4000.
Mon petit doigt, lui, m'a dit que Macron n'avait rien fait. C'est plus passionnant de retarder l'age de départ à la retraite, mais si les français manquent de pain il va leur conseiller de manger des brioches ?

Le président Emmanuel Macron a annoncé jeudi que tous les artisans et très petites entreprises frappés par la hausse des prix de l’énergie pourraient « renégocier » en janvier les « contrats excessifs » en gaz et électricité. La mesure concernerait toutes les très petites entreprises (TPE), alors que le gouvernement avait déjà annoncé mardi des mesures ciblées sur les boulangers, comprenant la résiliation sans frais de leur contrat « au cas par cas », en cas de « hausse prohibitive ».

Ce vendredi matin, au micro de RMC/BFMTV, Olivier Véran est revenu sur ces « profiteurs de crise » : « Ce n’est pas normal qu’il y ait des gens qui fassent de très gros profits dans les moments où l’État fait un geste considérable pour protéger les ménages », a déclaré le porte-parole du gouvernement.

Les fournisseurs d’énergie attendus à Bercy:

Il cite l’exemple du boulanger : « À la maison, l’électricité lui coûtera 15 % plus cher grâce au bouclier tarifaire. » Mais dans son entreprise, s’il a renouvelé son contrat d’électricité en pleine explosion des coûts de l’énergie, sa facture sera multipliée par cinq ou six, le temps du contrat. « Ce n’est pas normal qu’il paye un tel tarif pendant deux ans. » C’est pourquoi les fournisseurs d’énergie, reçus à Bercy ce vendredi, sont invités à renégocier ces contrats qui engagent des patrons de TPE à payer des « tarifs exorbitants pendant deux ans ».

« Le boulanger veut être sûr qu’il pourra vendre sa baguette au même prix dans deux mois, poursuit Olivier Véran. Nous devons tout faire pour éviter que les boulangers mettent la clé sous la porte parce que l’énergie aura coûté trop cher quelques mois, quelques semaines plus tôt ».

Mais hors de question que l’État « prenne en charge tous les surcoûts » : pour lutter contre l’inflation et la crise de l’énergie, le gouvernement « n’est pas dans le quoiqu’il en coûte ». Il privilégie « l’aide adaptée au bon moment pour ceux qui en ont besoin ». « Si nous le faisions, nous entretiendrions cette boucle qui n’est pas vertueuse de hausse du coût de l’énergie et ça entretiendrait l’inflation », a assuré le ministre, interrogé au sujet de la liste qui s’allonge des secteurs réclamant des aides.

Au sujet des manifestations des Gilets jaunes contre la réforme des retraites, Olivier Véran défend l’option du gouvernement : « Ce n’est pas parce qu’une réforme est impopulaire qu’il ne faut pas le faire. Si on ne réforme pas le système des retraites, le déséquilibre financier sera trop important demain. »

« Une juste répartition de l’effort »:

Selon lui, le « diagnostic est partagé car il est factuel ». Mais il reconnaît un désaccord sur les solutions : « Certains veulent baisser les pensions des retraités, d’autres augmenter les impôts. On ne le fera pas. Si on augmente les impôts des entreprises, c’est la mort lente de l’économie. Reste la dernière alternative : travailler un peu plus longtemps. » Mais, précise-t-il, « on ne va pas le faire de façon aveugle, on va demander une juste répartition de l’effort ».

Interrogé sur la possibilité d’opter pour une réforme proche de celle prônée depuis plusieurs années par les sénateurs LR avec notamment un passage progressif de 62 à 64 ans, le porte-parole a répondu: « On y ajoute quelques éléments importants, la fin des régimes spéciaux et un plan d’emploi pour les seniors ».

En tant que médecin et ancien ministre de la Santé, Olivier Véran a été interrogé sur la réforme du système de santé. « Notre système a besoin d’une réforme profonde, réforme qui n’a pu être menée à cause du Covid », souligne-t-il, alors qu’Emmanuel Macron doit dévoiler son plan pour le système de santé dans la matinée.

le chimple a écrit : 06 janvier 2023 09:37

Patchouli38 a écrit : 06 janvier 2023 09:15 Je fais suite au post de Corvo...

"Crise énergétique : Sortir du marché européen de l’énergie ne serait pas la solution selon des spécialistes
FAKE OFF Ll’opposition appelle à sortir de ce mécanisme qui aligne les prix de l’électricité sur les prix du gaz dans certaines circonstances"

"La France pourrait-elle quitter, au moins partiellement, ce marché européen ? Les spécialistes interrogés par 20 Minutes l’envisagent difficilement. La France est le pays le plus interconnecté d’Europe, ce qui lui permet d’importer de l’énergie de ses voisins quand elle en a besoin et d’en exporter quand la production est supérieure à la demande. Historiquement, la France est plutôt exportatrice d’électricité en raison de son parc nucléaire, remarque Anna Creti. Une sortie de ce marché « risque de l’exposer encore plus aux aléas », résume Stefan Aykut, professeur de sociologie à l’université de Hambourg et chercheur associé à l’université Paris-Est, alors que les réacteurs des centrales nucléaires ne sont pas revenus à leur pleine capacité et que la France a pris du retard dans le développement des énergies renouvelables.

« Il faut le plus possible de sources d’énergie différentes »
« Dans la situation actuelle de crise, ce qui est la clé, c’est la diversification, lance le spécialiste. Il faut le plus possible de sources d’énergie différentes. Ce que permettent le marché européen et les interconnexions, c’est plutôt d’amortir les chocs. »

Ceux-ci permettent aussi d’orienter les prix à la baisse ou au moins de limiter les hausses, argumente le chercheur : « Quand on regarde en détail ce qui empêche les prix de flamber encore plus, c’est parce qu’il y a un certain nombre de risques qui se contrebalancent. Par exemple, on a sur ce marché européen des capacités de renouvelable en éolien. Aujourd’hui [mercredi 4 janvier], l’éolien marche à plein en Allemagne, ce qui veut dire qu’une partie du manque de production en ce moment en France peut être compensée par ce renouvelable. Quand vous injectez du renouvelable, cela fait baisser les prix, parce qu’ils produisent à des prix très bas. »

https://www.20minutes.fr/economie/40173 ... ecialistes

Quand je pense que le RN veut démanteler et faire disparaître le parc éolien français..., et la NUPES prône la sortie du nucléaire pour passer au 100% renouvelable... La France ne serait pas mieux lotie avec ces deux partis au pouvoir :

Projet de la NUPES :

"Planifier le passage à 100 % d’énergies renouvelables et la sortie du nucléaire avec un double mot d’ordre : sobriété et efficacité. Abandonner les projets d’EPR (European Pressurized Reactor – Réacteur pressurisé européen), planifier le démantèlement, la réhabilitation et la reconversion des sites nucléaires et de l’ensemble de leur bassin de vie"

https://nupes-2022.fr/le-programme/

Bref, ils sont mal placés pour critiquer E. Macron sur le nucléaire vu qu'eux-mêmes cherchent à en sortir à 100%.

Projet du RN :

"La France répondra aux engagements de l’Accord de Paris, parles moyens qu’elle aura choisis, au rythme et selon les étapes dont elle aura décidé. Elle appréciera chaque année sa trajectoire de réduction carbone, en fonction des trajectoires des autres pays et de la volonté des Français et de
leur qualité de vie. Nous prononcerons un moratoire sur l’éolien et le solaire ; pour l’éolien, nous lancerons le démantèlement progressif des sites en commençant par ceux qui arrivent en fin de vie. Toutes les subventions dédiées à promouvoir ces procédés seront suspendues, et l’énergie produite achetée à prix de marché. Afin de produire une électricité décarbonée, à bas prix, accessible à tous, nous procéderons au développement des énergies renouvelables, hydroélectricité et géothermie et à la relance du nucléaire (mise en chantier de réacteurs de 4e génération et microcentrales), et de la filière hydrogène, avec pour objectif la baisse du prix de l’électricité pour les ménages et l’industrie, condition des
relocalisations industrielles et de la sortie de la précarité énergétique pour plusieurs centaines de milliers de ménages (cf. livret M l’énergie).

https://mlafrance.fr/pdfs/projet-lecologie.pdf

Quant au RN, vu que la recherche sur les énergies renouvelables autres que l'éolienne peuvent durer plusieurs années, ils n'attendent pas ce laps de temps pour faire disparaître l'énergie éolienne. Que feront-ils pendant ce temps-là si le nucléaire n'est pas suffisant pour subvenir aux besoins des français ?

Quand aux Républicains et bien je n'ai pas trouvé leur programme sur les énergies renouvelables... J'ai cherché et pourtant, je n'ai rien trouvé.
Je ne connais même pas leur positionnement à ce niveau juste le fait qu'ils ne voteront pas la loi sur les EnR.

Alors, ces partis qui ne cessent de critiquer le gouvernement, ne possèdent non plus la recette miracle.

Le fait de faire casquer un max tous ces fournisseurs d'énergie privés qui se contentent de prendre des marges indécentes entre le prix facturé à EDF et le prix qu'ils le revendent !
Double peine pour les français
Ceux qui ont contracté chez ces bandits en payant l'électricité un prix exorbitant ..
Réduit par l'état .. c'est à dire nous par nos impôts !

Victor a écrit : 06 janvier 2023 15:45

le chimple a écrit : 06 janvier 2023 09:37

Le fait de faire casquer un max tous ces fournisseurs d'énergie privés qui se contentent de prendre des marges indécentes entre le prix facturé à EDF et le prix qu'ils le revendent !
Double peine pour les français
Ceux qui ont contracté chez ces bandits en payant l'électricité un prix exorbitant ..
Réduit par l'état .. c'est à dire nous par nos impôts !

Mais pourquoi ont-ils signé chez ces fournisseurs ?
Parce qu'ils étaient moins chers que le fournisseur historique. (EDF).
Ben voilà.

oups a écrit : 06 janvier 2023 16:02

Victor a écrit : 06 janvier 2023 15:45
Mais pourquoi ont-ils signé chez ces fournisseurs ?
Parce qu'ils étaient moins chers que le fournisseur historique. (EDF).
Ben voilà.

Bah ils disent être un peu bêtes et signer sans trop comprendre et surtout sans se rapprocher de ceux qui savent, c’est le genre de truc que j’déconseille fortement Bon apres si certains fournisseurs sont des bandits avérés et qu’ils proposent des contrats leonins suffit d’en causer à Mr le Juge, ça suivra !
Pourtant les artisans se payent des pubs pour médiatiser qu’ils sont pros de leur spécialités et en plus ,de la compta, du droit ......en fait ce sont rien que des menteries .Savent pas toujours gérer les gars gérer une boulangerie c’est pas que se lever tôt pour pétrir de la miche ,c’est manifestement bien plus difficile

oups a écrit : 06 janvier 2023 16:02

Victor a écrit : 06 janvier 2023 15:45
Mais pourquoi ont-ils signé chez ces fournisseurs ?
Parce qu'ils étaient moins chers que le fournisseur historique. (EDF).
Ben voilà.

Bah ils disent être un peu bêtes et signer sans trop comprendre et surtout sans se rapprocher de ceux qui savent, c’est le genre de truc que j’déconseille fortement Bon apres si certains fournisseurs sont des bandits avérés et qu’ils proposent des contrats leonins suffit d’en causer à Mr le Juge, ça suivra !
Pourtant les artisans se payent des pubs pour médiatiser qu’ils sont pros de leur spécialités et en plus ,de la compta, du droit ......en fait ce sont rien que des menteries .Savent pas toujours gérer les gars gérer une boulangerie c’est pas que se lever tôt pour pétrir de la miche ,c’est manifestement bien plus difficile

gare au gorille a écrit : 06 janvier 2023 18:36

oups a écrit : 06 janvier 2023 16:02

Bah ils disent être un peu bêtes et signer sans trop comprendre et surtout sans se rapprocher de ceux qui savent, c’est le genre de truc que j’déconseille fortement Bon apres si certains fournisseurs sont des bandits avérés et qu’ils proposent des contrats leonins suffit d’en causer à Mr le Juge, ça suivra !
Pourtant les artisans se payent des pubs pour médiatiser qu’ils sont pros de leur spécialités et en plus ,de la compta, du droit ......en fait ce sont rien que des menteries .Savent pas toujours gérer les gars gérer une boulangerie c’est pas que se lever tôt pour pétrir de la miche ,c’est manifestement bien plus difficile

Ils ne pouvaient pas deviner qu'ils étaient gouvernés par une équipe de bras cassés !! C'est bien par idéologie de l'U.E. que nos gouvernances ont sacrifié EDF en nous expliquant qu'il fallait casser ce monopole et faire jouer la concurrence. Les commerçants ont joué je jeu en pensant que tout était sous contrôle et en faisant confiance aux technocrates en charge de nous gouverner. Manque de bol nos élites, au lieu de défendre en priorité les intérêts français ont préféré aller au bout de leur idéologie. Résultat de leur stupidité, des prix du KW qui s'envolent et que plus personne ne maitrise, alors que nos anciens nous avait laissé les moyens de produire une énergie électrique en abondance et au prix le plus bas du marché.
L'entreprise de démolition de la France est passée par la.