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Patchouli38 a écrit : 13 février 2023 08:42
La Nupes au pouvoir et c'est la dette française qui explose.

Nous sommes bien d'accord.

vivarais a écrit : 13 février 2023 09:03
Victor a écrit : 12 février 2023 12:11 Cette idée du repas à 1 euro pour les étudiants est complètement idiote.
Les étudiants de milieu social aisé n'ont pas de problème pour se nourrir.

Il vaut mieux augmenter les bourses pour les étudiants issus de milieux modestes. Mais bon, on a tous compris que ce Boyard est un champion de la démagogie.
vous oubliez un pilier du trépied qui fait notre république "égalité"
à partir de quelle somme un étudiant est de milieu modeste
on considère les apprentis comme des salariés et on les paie en conséquence
leur donne t on un salaire en fonction de leur milieu social
les étudiants ne sont ils pas aussi des apprentis pour un métier futur (juge , professeur , ingénieur , médecin etc)
et pourtant ils ne sont pas considérés comme cela pas de salaire et pas d'annuités pour leur retraite
ils n'ont même pas droit à la CMU et doivent prendre à leur charge une mutuelle santé
boyard même s'il fait de la démagogie vous est supérieur car même si c'est inconsciemment il prêche l'égalité pour tous en dénonçant ceux qui sont contre cette égalité

Vous oubliez que:
- les étudiants ne contribuent pas â la croissance, les apprentis, si.
- que les études universitaires sont quasi gratuites ( comparez avec les USA).
- Que si les étudiants sont en alternance ils sont payés.
- que ceux qui viennent de familles pauvres ont droit à être boursiers,
- enfin et surtout que l'égalité on s'en moque , je vous l'ai dit : ce qui compte c'est l'équité.
Ce qui m'importe plus est qu'il y ait une offre de logement plus importante.

papibilou a écrit : 13 février 2023 09:03
Patchouli38 a écrit : 13 février 2023 08:42
La Nupes au pouvoir et c'est la dette française qui explose.
Nous sommes bien d'accord.

d'accord aussi car les seuls qui proposent de mettre fin à la loi Rothschild c'est le RN
et de revenir à emprunter directement auprès de la banque de France
et non donner de l'argent à la banque européenne pour qu'elle le donne aux banques qui nous le prête avec intérêt en ayant fixé le taux
le canada en ayant abandonné le système Rothschild a épongé sa dette en 5 ans
mais comme c'est le RN qui propose d'imiter le canada il faut surtout être contre
mais lisez quand même ce lien et pourquoi comme macron sont contre l'abrogation de cette loi
https://www.agoravox.fr/actualites/poli ... eme-195750

vivarais a écrit : 13 février 2023 09:19
papibilou a écrit : 13 février 2023 09:03
Nous sommes bien d'accord.
d'accord aussi car les seuls qui proposent de mettre fin à la loi Rothschild c'est le RN
et de revenir à emprunter directement auprès de la banque de France
et non donner de l'argent à la banque européenne pour qu'elle le donne aux banques qui nous le prête avec intérêt en ayant fixé le taux
le canada en ayant abandonné le système Rothschild a épongé sa dette en 5 ans
mais comme c'est le RN qui propose d'imiter le canada il faut surtout être contre
mais lisez quand même ce lien et pourquoi comme macron sont contre l'abrogation de cette loi
https://www.agoravox.fr/actualites/poli ... eme-195750

"
Non, la loi « Pompidou-Giscard-Rothschild » de 1973 n’a pas créé la dette française

Une ancienne rumeur sur la « dette fictive » qui serait créée par les banques privées a repris de la vigueur parmi les « gilets jaunes ».

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https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

La rumeur, après bien d’autres, s’est répandue en quelques jours au sein des groupes « gilets jaunes » sur les réseaux sociaux et les plateaux télévisés : la dette publique serait fictive, résultant d’une loi de 1973, passée par et sous la présidence de Georges Pompidou – ancien directeur de la banque Rothschild – pour favoriser les banques, au détriment des citoyens.

Ce que dit la rumeur :

Cette idée d’une « loi scélérate », source de l’endettement excessif de la France et donc, indirectement, de tous ses maux économiques depuis plus de quarante ans, est fréquemment évoquée par Debout la France, le Rassemblement national, Jacques Cheminade ou François Asselineau, mais aussi par de nombreux blogs d’extrême droite et de gauche radicale. Elle postule que l’Etat pouvait auparavant emprunter à un taux d’intérêt nul auprès de la Banque de France, ce qui lui a été interdit par la loi, comme l’explique par exemple le site Reveillez-vous.fr :

« La “dette publique” a été créée artificiellement par la loi scélérate dite “Pompidou-Rothschild” pondue en 1973, et qui interdit à l’Etat d’emprunter à taux zéro auprès de la Banque de France, ce qui était la norme jusqu’à cette date. »

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OURQUOI C’EST FAUX :

Cette rumeur n’est pas nouvelle. Elle avait déjà été démontée dans Le Monde en décembre 2011 dans une tribune de l’économiste Alain Beitone. Quelques mois plus tard, une autre tribune des économistes Pierre-Cyrille Hautcœur et Miklos Vari détaillaient le mécanisme de propagation de cette « légende urbaine », qui serait partie d’un livre publié en 2008 par un certain André-Jacques Holbecq, passionné d’ovnis et d’économie. Explications :

Une loi de clarification, pas de révolution

La loi de 1973 n’a pas bouleversé le système d’organisation de la Banque de France, mais a surtout permis de rassembler en un seul texte des statuts et règles disséminés dans de nombreuses lois, ordonnances et décrets qui s’étaient empilés depuis sa prise de contrôle par l’Etat en 1936 et sa nationalisation en décembre 1945.

L’article 25 en première ligne

La plupart des critiques se concentrent en réalité sur l’article 25 de la loi du 3 janvier 1973, constitué d’une seule phrase : « Le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l’escompte de la Banque de France. » Pour ses détracteurs, cela implique que l’Etat ne peut plus créer de monnaie et se trouve donc désormais obligé de se financer auprès des banques privées (dont la banque Rothschild).

L’escompte est une forme d’avance de liquidités consentie par une banque en échange d’une créance. C’est un système de financement à court terme, utilisé à l’époque par les entreprises notamment – elles échangent une promesse de paiement (un effet de commerce, lettre d’échange ou billet à ordre) contre de l’argent disponible immédiatement.

Selon l’article 25, le Trésor public, c’est-à-dire l’organisme chargé des finances de l’Etat, ne peut présenter ses propres obligations (bons du Trésor ou autre) à la Banque de France comme garantie pour obtenir des liquidités.

Le simple rappel d’une règle existante

Mais en fait, la règle qui interdit à l’Etat de s’appuyer sur ses propres créances pour obtenir des liquidités, existait déjà dans les statuts adoptés en 1936 par la Banque de France, avec une formulation plus alambiquée : « Tous les effets de la dette flottante émis par le Trésor public et venant à échéance dans un délai de trois mois au maximum, sont admis sans limitation au réescompte, sauf au profit du Trésor public. » L’article 25 ne fait que reclarifier ce principe."

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Patchouli38 a écrit : 13 février 2023 09:51
vivarais a écrit : 13 février 2023 09:19

d'accord aussi car les seuls qui proposent de mettre fin à la loi Rothschild c'est le RN
et de revenir à emprunter directement auprès de la banque de France
et non donner de l'argent à la banque européenne pour qu'elle le donne aux banques qui nous le prête avec intérêt en ayant fixé le taux
le canada en ayant abandonné le système Rothschild a épongé sa dette en 5 ans
mais comme c'est le RN qui propose d'imiter le canada il faut surtout être contre
mais lisez quand même ce lien et pourquoi comme macron sont contre l'abrogation de cette loi
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"
Non, la loi « Pompidou-Giscard-Rothschild » de 1973 n’a pas créé la dette française

Une ancienne rumeur sur la « dette fictive » qui serait créée par les banques privées a repris de la vigueur parmi les « gilets jaunes ».

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Ce que dit la rumeur :

Cette idée d’une « loi scélérate », source de l’endettement excessif de la France et donc, indirectement, de tous ses maux économiques depuis plus de quarante ans, est fréquemment évoquée par Debout la France, le Rassemblement national, Jacques Cheminade ou François Asselineau, mais aussi par de nombreux blogs d’extrême droite et de gauche radicale. Elle postule que l’Etat pouvait auparavant emprunter à un taux d’intérêt nul auprès de la Banque de France, ce qui lui a été interdit par la loi, comme l’explique par exemple le site Reveillez-vous.fr :

« La “dette publique” a été créée artificiellement par la loi scélérate dite “Pompidou-Rothschild” pondue en 1973, et qui interdit à l’Etat d’emprunter à taux zéro auprès de la Banque de France, ce qui était la norme jusqu’à cette date. »

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OURQUOI C’EST FAUX :

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Une loi de clarification, pas de révolution

La loi de 1973 n’a pas bouleversé le système d’organisation de la Banque de France, mais a surtout permis de rassembler en un seul texte des statuts et règles disséminés dans de nombreuses lois, ordonnances et décrets qui s’étaient empilés depuis sa prise de contrôle par l’Etat en 1936 et sa nationalisation en décembre 1945.

L’article 25 en première ligne

La plupart des critiques se concentrent en réalité sur l’article 25 de la loi du 3 janvier 1973, constitué d’une seule phrase : « Le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l’escompte de la Banque de France. » Pour ses détracteurs, cela implique que l’Etat ne peut plus créer de monnaie et se trouve donc désormais obligé de se financer auprès des banques privées (dont la banque Rothschild).

L’escompte est une forme d’avance de liquidités consentie par une banque en échange d’une créance. C’est un système de financement à court terme, utilisé à l’époque par les entreprises notamment – elles échangent une promesse de paiement (un effet de commerce, lettre d’échange ou billet à ordre) contre de l’argent disponible immédiatement.

Selon l’article 25, le Trésor public, c’est-à-dire l’organisme chargé des finances de l’Etat, ne peut présenter ses propres obligations (bons du Trésor ou autre) à la Banque de France comme garantie pour obtenir des liquidités.

Le simple rappel d’une règle existante

Mais en fait, la règle qui interdit à l’Etat de s’appuyer sur ses propres créances pour obtenir des liquidités, existait déjà dans les statuts adoptés en 1936 par la Banque de France, avec une formulation plus alambiquée : « Tous les effets de la dette flottante émis par le Trésor public et venant à échéance dans un délai de trois mois au maximum, sont admis sans limitation au réescompte, sauf au profit du Trésor public. » L’article 25 ne fait que reclarifier ce principe."

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

SVP arretez de raconter des conneries en permanence
prenez le graph à partir que quand la dette de l'état est apparu meme si au début tres peu
avant elle n'existait pas parce que l'état se finançait auprés de sa banque centrale sans frais
cela devient lassant vos mensonges permanents
une bonne fois pour toutes regardez la ligne rouge du graph signifiant la dette et quannd elle a commencé
tout de suite aprés l'adoption de la loi ROTHSCHILD
https://www.bing.com/images/search?view ... t=0&sim=11
Il y en a marre à la fin après avoir apporté moult fois la preuve que l'on continue de menttir honteusement
https://www.bing.com/images/search?view ... t=0&sim=11
vous contredisez en permanence en n'apportant aucune preuve légale mais simplement des articles de presse soumis à cautions

ce n'est pas souvent mais là je donne raison au député de LFI qui a accusé la gouvernance macron d'homicide car ils ont supprimé la fonction du CHSCT qui s'efforçait autant que possible d'éviter des accidents du travail avec risque de blessés et de morts
Même si les autres députés (tout parti confondu) font les faux cul
on peut dire que tous les morts depuis la reforme du code du travail
pas seulement sur les accidents du travail mais aussi les maladies professionnelles en ayant modifier les règles de la médecine du travail
comme pour l'amiante à l'époque , ceux qui nous gouvernent depuis 2017 en portent la responsabilité et peut être seront jugés pour cela un jour
même s'ils seront simplement jugés responsables mais non coupables peut être un jour
et qui pour l'instant s'accordent mutuellement toute la confiance

vivarais a écrit : 14 février 2023 08:56

SVP arretez de raconter des conneries en permanence
prenez le graph à partir que quand la dette de l'état est apparu meme si au début tres peu
avant elle n'existait pas parce que l'état se finançait auprés de sa banque centrale sans frais

Vous n'avez rien compris.
Malheureusement comme d'habitude.
Le jour où vous comprendrez le début du commencement de quelque chose les poules auront des dents !

Vous défendez la planche à billets. C'est à dire l'une des pires choses au monde qui conduit à la ruine des états et des populations.
Ces lois, comme l'indépendance de la banque centrale faite par Balladur plus tard n'avaient qu'un seul objectif : Renforcer la devise nationale, c'est à dire le Franc qui était régulièrement attaqué et dévalué.

vivarais a écrit : 13 février 2023 09:03
Victor a écrit : 12 février 2023 12:11 Cette idée du repas à 1 euro pour les étudiants est complètement idiote.
Les étudiants de milieu social aisé n'ont pas de problème pour se nourrir.

Il vaut mieux augmenter les bourses pour les étudiants issus de milieux modestes. Mais bon, on a tous compris que ce Boyard est un champion de la démagogie.
vous oubliez un pilier du trépied qui fait notre république "égalité"
à partir de quelle somme un étudiant est de milieu modeste
on considère les apprentis comme des salariés et on les paie en conséquence
leur donne t on un salaire en fonction de leur milieu social
les étudiants ne sont ils pas aussi des apprentis pour un métier futur (juge , professeur , ingénieur , médecin etc)
et pourtant ils ne sont pas considérés comme cela pas de salaire et pas d'annuités pour leur retraite
ils n'ont même pas droit à la CMU et doivent prendre à leur charge une mutuelle santé
boyard même s'il fait de la démagogie vous est supérieur car même si c'est inconsciemment il prêche l'égalité pour tous en dénonçant ceux qui sont contre cette égalité

Vous devriez porter plainte contre vos parents, parce qu'en terme d'égalité le compte n'y est pas. Il vous manque un sérieux stock de neurones pour être à peu près dans la moyenne !

Sacré Louis !

Boyard s'est trompé de cible puisque c'est à cause des 12 députés écologistes qui étaient absents de l'hémicycle que le texte a été rejeté et pas à cause ceux qui ont voté contre.

Victor a écrit : 14 février 2023 09:23
vivarais a écrit : 13 février 2023 09:03

vous oubliez un pilier du trépied qui fait notre république "égalité"
à partir de quelle somme un étudiant est de milieu modeste
on considère les apprentis comme des salariés et on les paie en conséquence
leur donne t on un salaire en fonction de leur milieu social
les étudiants ne sont ils pas aussi des apprentis pour un métier futur (juge , professeur , ingénieur , médecin etc)
et pourtant ils ne sont pas considérés comme cela pas de salaire et pas d'annuités pour leur retraite
ils n'ont même pas droit à la CMU et doivent prendre à leur charge une mutuelle santé
boyard même s'il fait de la démagogie vous est supérieur car même si c'est inconsciemment il prêche l'égalité pour tous en dénonçant ceux qui sont contre cette égalité
Vous devriez porter plainte contre vos parents, parce qu'en terme d'égalité le compte n'y est pas. Il vous manque un sérieux stock de neurones pour être à peu près dans la moyenne !

non je les remercie car ils m'on t un don supérieur aux votres
mais cela je le laisse à l'appréciation des invités non lobotomisés
répondez juste à cette question
n'y a t il pas une injuste entre ceux qui font en apprentissage en entreprises et ceux qui le font par un cursus scolaire
les uns sont rémunérés pour se former et se voient créditer d'annuité pour la retraite et les autres pas et en plus on leur refuse un simple repas à 1 euros
si l'on ne se rend pas compte de dette inégalité c'est que la cavité où devrait se trouver le cortex cérébral est vide
et je remercie mes parents qui ont fait que cette cavité contrairement à la votre soit totalement remplie

Corvo a écrit : 14 février 2023 16:43 Sacré Louis !
Boyard s'est trompé de cible puisque c'est à cause des 12 députés écologistes qui étaient absents de l'hémicycle que le texte a été rejeté et pas à cause ceux qui ont voté contre.

Ces 12 députés avaient peut-être compris que cette idée était débile et coûteuse et ne voulaient pas la voter en se faisant porter pâles.

Patchouli38 a écrit : 10 février 2023 13:02
Georges61 a écrit : 10 février 2023 12:59 Pour moi, ce n'est pas de la délation. Tous les députés devraient donner eux même la nature de leurs votes. Il y a trop de ces élus qui votent le contraire de ce qu'ils disaient à leurs "futurs" électeurs. Un bulletin de vote n'est pas un chèque en blanc qui permet à ces candidats devenus élus de faire ce qu'ils veulent. Beaucoup oublient qu'ils représentent leurs électeurs. C'est quoi ces élus qui votent en catimini et ensuite on honte de leurs décisions, qu'ils refusent qu'elles soient connues.

Je viens de consulter le site de l'Assemblée Nationale, et les noms des députés ayant voter pour ou contre sont bien affichés. Mais ici, il s'agit d'un site officiel.

Concernant L. Boyard, on peut parler d'une forme de délation car afficher le nom des députés Renaissances ayant voté contre, c'est une manière de les soumettre à la vindicte populaire. Pourquoi vise t-il seulement les députés Renaissances ? Ceux du groupe Horizons ont également voté contre, ainsi que certains chez LR.

Il a raison ...quand on monte a l'arbre.. il faut avoir le cul propre ..
Ils auraient pu dire c'est pas moi ...La ils l'ont dans le baba...

vivarais a écrit : 13 février 2023 09:03
Victor a écrit : 12 février 2023 12:11 Cette idée du repas à 1 euro pour les étudiants est complètement idiote.
Les étudiants de milieu social aisé n'ont pas de problème pour se nourrir.

Il vaut mieux augmenter les bourses pour les étudiants issus de milieux modestes. Mais bon, on a tous compris que ce Boyard est un champion de la démagogie.
vous oubliez un pilier du trépied qui fait notre république "égalité"
à partir de quelle somme un étudiant est de milieu modeste
on considère les apprentis comme des salariés et on les paie en conséquence
leur donne t on un salaire en fonction de leur milieu social
les étudiants ne sont ils pas aussi des apprentis pour un métier futur (juge , professeur , ingénieur , médecin etc)
et pourtant ils ne sont pas considérés comme cela pas de salaire et pas d'annuités pour leur retraite
ils n'ont même pas droit à la CMU et doivent prendre à leur charge une mutuelle santé
boyard même s'il fait de la démagogie vous est supérieur car même si c'est inconsciemment il prêche l'égalité pour tous en dénonçant ceux qui sont contre cette égalité

vivrais quand je lis apprentis ..juge ,professeur ,médecin ,ingénieur etc ..
En France ...maçon ,plombier , électricien , tourneur , fraiseur , ajusteur , chaudronnier (tôlier métaux légers) ,menuisier ,.....ETC....

Patchouli38 a écrit : 10 février 2023 12:28 "Une liste qui déplaît fortement aux députés macronistes. Après le rejet par la majorité présidentielle d'un repas à un euro pour tous les étudiants, le député insoumis Louis Boyard a publié le nom de tous les élus Renaissance qui ont voté contre cette proposition de loi. À leur grand dam.

"Il a l'air tellement doué pour la délation qu'on ne peut imaginer que ce genre de talent se transmet de père en fils dans sa famille. Je me réjouis que mon grand-père n'ait pas croisé le sein pendant la guerre", s'est emporté le député Stéphane Vojetta dans un tweet depuis supprimé.

Regrettant la virulence de son tweet, celui-ci a ensuite assuré qu'il travaillait sur sa "zénitude".

https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9put%C3 ... 29369.html

La Nupes n'en loupe pas une.... Parti pitoyable par leurs méthodes, leurs paroles, leurs gestes.

établir les actions devant l'assemblée des élus c'est de la délation ?
première nouvelle.
du coup si quelqu'un dit à mon patron ce que j'ai fait dans ma journée de travail c'est de la délation ?

je ne doute pas une seule seconde que ça dérange nos élus de devoir rendre des compte à leur électeurs mais à un moment il va falloir cesser de prendre les électeurs pour des cons , vous ne croyez pas ?

un mandat de représentation ce n'est pas un contrat soumis au secret des affaires. ils ont des comptes à rendre et oui, en tant qu'électeurs, j'entend connaitre les actions de mon représentant.

mic43121 a écrit : 15 février 2023 19:32
Patchouli38 a écrit : 10 février 2023 13:02

Je viens de consulter le site de l'Assemblée Nationale, et les noms des députés ayant voter pour ou contre sont bien affichés. Mais ici, il s'agit d'un site officiel.

Concernant L. Boyard, on peut parler d'une forme de délation car afficher le nom des députés Renaissances ayant voté contre, c'est une manière de les soumettre à la vindicte populaire. Pourquoi vise t-il seulement les députés Renaissances ? Ceux du groupe Horizons ont également voté contre, ainsi que certains chez LR.

Il a raison ...quand on monte a l'arbre.. il faut avoir le cul propre ..
Ils auraient pu dire c'est pas moi ...La ils l'ont dans le baba...

Dans le baba ? Ces députés savaient parfaitement que leur nom apparaîtrait sur le site de l'AN par contre ils ne savaient pas que leur compte tweeter y serait associé.

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Le député Louis Boyard publie la liste des élus opposés aux repas à 1 euro et suscite leur colère

Re: Le député Louis Boyard publie la liste des élus opposés aux repas à 1 euro et suscite leur colère

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