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Bon, là ou Fonck1 travaille on peut juste en conclure que les Maghrebins font ce qu'ils savent faire, c'est déjà pas mal.

danielle49 a écrit : 11 avril 2023 15:56 Bon, là ou Fonck1 travaille on peut juste en conclure que les Maghrebins font ce qu'ils savent faire, c'est déjà pas mal.

ouais je connais aussi des magrébins enseignants chercheurs qui ont tous un doctorat, comme quoi....eux disent la même chose que vous sur vous.
vous voyez, on est tous le con d'un autre.

Fonck1 a écrit : 11 avril 2023 16:02

danielle49 a écrit : 11 avril 2023 15:56 Bon, là ou Fonck1 travaille on peut juste en conclure que les Maghrebins font ce qu'ils savent faire, c'est déjà pas mal.

ouais je connais aussi des magrébins enseignants chercheurs qui ont tous un doctorat, comme quoi....eux disent la même chose que vous sur vous.
vous voyez, on est tous le con d'un autre.

mais eux ne sont pas là pour pour bénéficier de l'AME , ni meme l'aide médicale urgence
vous avez comme ma femme travaillait pour l'association flemming , elle avait dit à quelqu'un issu du maghreb qu'il existait cette association pour des enfants
çà réponse à été ; mes enfants ne risquent pas de fréquenter les racailles que vous recevez dans cette association
ne confondez pas ceux des quartiers chics avec les autres qui quoi que l'on fasse pour eux continueront de haïr la France et siffleront l'hymne national
s'il y a des cons partout ,il y a aussi des intelligents partout
et là vous tentez de faire croire que des intelligents sont aussi cons que les autres
ne faites pas d'amalgame entre tous les étrangers et une catégorie d'étrangers qui n'a pas vocation à rester chez nous et que nous devrions expulser dans l'intérêt des autres y compris certains que l'on devriez déchoir de la nationalité française comme l'a fait hollande mais seulement que pour un
et encore sans l'expulser (alors que meme le maroc réclamait son expulsion)
voilà pourquoi les français vont plébisciter quelqu'un (e) en 2027 qui ne fera pas les choses à moitié

vivarais a écrit : 13 avril 2023 07:32

Fonck1 a écrit : 11 avril 2023 16:02

ouais je connais aussi des magrébins enseignants chercheurs qui ont tous un doctorat, comme quoi....eux disent la même chose que vous sur vous.
vous voyez, on est tous le con d'un autre.

mais eux ne sont pas là pour pour bénéficier de l'AME , ni meme l'aide médicale urgence

je répondais juste à tati en lui spécifiant que les emplois "haut de gamme" ne sont pas réservés aux "blancs" il faudrait évoluer.
l'AME ou maintenant l'AMU sont là pour répondre à l'urgence à traiter pour ceux qui n'ont pas de papiers.
certes, il est possible que certains détournent le système, mais ne croyez pas une minute que les pouvoirs publics s'en foutent, ils analysent dès fois tempèrent, et tout cela prends du temps, les décisions n'étant pas toujours liées à celui qui est derrière le comptoir, mais bien politiques et selon les articles de lois.
ce changement de nom est bien un recadrage des missions de l'AME, pour quelque chose de plus directif, c'est une bonne chose.

ce qui est dommageable, c'est qu'il faille autant de temps pour que ça se fasse, c'est juste relatif à la centralisation de notre pays où tout est contrôlé et encadré parce que :

1. tout le monde triche et profite
2. les lois ne vont passez au fond et surtout, les mesures de répression ne sont pas assez suivies et surtout appliquées.

on part du principe que quand on est tricard, on ne peut pas obliger quelqu'un.
tout cela n'est qu'un manque d’application des lois et des prisons surchargées, probablement également parce que les prisonniers font 50% de récidive alors que dans d'autres pays c'est très loin d'être le cas, nous n'avons donc pas de place et les personnes faisant des petits délits ne risquent au final pas grand chose.
Nous sommes de piètres gestionnaires.

dans les pays anglosaxon, la justice est très respectée et les peines appliquées.

"Ce que contient vraiment l'AME, pour en finir avec les clichés sur le tourisme médical"

"La suppression de l'aide médicale d'État est un serpent de mer qui revient à chaque nouvelle loi sur l'immigration."

"Le 15 mars dernier, la sénatrice LR Françoise Dumont s'est félicitée d'avoir fait adopter un amendement au projet de loi immigration visant à remplacer l'aide médicale d'État (AME) par une aide médicale d'urgence aux conditions d'accès et au périmètre encore plus limités. «Ce matin, en commission, j'ai fait adopter un amendement sur le PJL Immigration visant à remplacer l'aide médicale d'État (AME), accessible aux étrangers en situation irrégulière (présents sur le territoire depuis plus de trois mois et sous condition de ressource), par une aide médicale d'urgence (AMU) centrée sur la prise en charge des situations les plus graves et sous réserve du paiement d'un droit de timbre. Nous devons stopper la distribution d'aides incontrôlées, qui créent un “appel d'air” migratoire, que la France ne contrôle plus du tout», a-t-elle ainsi tweeté.

"«Appel d'air», «aides incontrôlées»... La rhétorique est connue car elle revient à chaque fois qu'est rediscutée l'AME. Systématiquement, elle déverse avec elle son lot d'idées reçues et de présupposés qui font concourir le racisme et la xénophobie à l'ignorance sur ce dispositif mis en place en 2000, et destiné à permettre l'accès aux soins aux personnes en situation irrégulière en France.

«Il y a énormément de clichés relatifs aux personnes étrangères et au soin», note Myriam Dergham, interne en médecine générale, étudiante en M2 de sciences politiques et spécialiste des questions de discriminations en santé. «Elles sont souvent identifiées comme des profiteuses de la Sécurité sociale.» Des préjugés qui n'ont pourtant aucun fondement ni dans les chiffres et les études, ni dans les réalités de terrain.

Ce que (ne) couvre (pas) l'AME
Représentant 0,4% des dépenses de santé totales, l'AME s'adresse aux personnes vivant en France de manière irrégulière depuis au moins trois mois et dont les revenus annuels ne dépassent pas 9.719 euros. Elle donne droit à la prise en charge à 100% des soins médicaux et hospitaliers dans la limite des tarifs de la Sécurité sociale pour:

les soins médicaux et dentaires;
les médicaments remboursés à 100%, 65% ou 30%;
les frais d'analyses;
les frais d'hospitalisation et d'intervention chirurgicale;
les frais afférents à certaines vaccinations ainsi que ceux liés à certains dépistages;
les frais liés à la contraception, à l'interruption volontaire de grossesse, etc.
À noter: depuis un rabotage en janvier 2021, un certain nombre de soins sont soumis à un délai d'ancienneté de neuf mois. C'est notamment le cas de l'opération du canal carpien, des prothèses du genou ou de l'épaule ou de la pose d'implants cochléaires, ainsi que de différents actes en kinésithérapie post-opératoire.


Sont en outre exclus du dispositif: les frais de cures thermales, les actes techniques et les examens de biologie médicale spécifiques de la PMA, ainsi que les médicaments et produits nécessaires à leur réalisation, et les médicaments à service médical rendu faible remboursés à 15%.

Flore Ganon-Lecomte, référente sur l'accès au droit à la santé à Médecins du monde, ajoute que les personnes bénéficiant de l'AME n'ont pas non plus accès aux différents dispositifs de prévention comme les consultations médicales gratuites à 25, 45 et 65 ans promises par le ministre de la Santé en septembre 2022.

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Prévention médicale: ce que la France peut apprendre du modèle américain

Contradiction chiffrée
En lui-même, le dispositif porte ainsi donc de fortes limitations et par là-même des arguments pour battre en brèche les fantasmes sur un supposé tourisme médical tous frais payés par la Sécurité sociale.


Cela nous amène à parler de cette théorie de l'appel d'air, qui suppose que les personnes sans-papiers sont venues en France pour profiter de soins gratuits. Paul Dourgnon, économiste spécialiste des inégalités sociales de santé et directeur de recherche à l'Institut de recherche et documentation en économie de la santé (Irdes) où il participe à l'enquête «Premiers pas» sur l'accès aux soins des personnes étrangères sans titre de séjour, apporte une contradiction chiffrée: «Nos travaux ont pu montrer que seules 9,5% des personnes sans-papiers citent la santé comme motif de venue en France.» De plus, parmi les personnes qui ont été diagnostiquées en France, 48% n'ont pas d'AME, selon cette même enquête.

En outre, ces mêmes travaux ont pu mettre en évidence que «seules 51% des personnes qui y sont éligibles bénéficient de l'AME» et que «près de la moitié des personnes sans titre de séjour déclarant souffrir de pathologies nécessitant des soins, comme le diabète ou les maladies infectieuses, ne sont dans les faits pas assurées pour la santé, ni par l'AME, ni par l'assurance maladie de droit commun».

Il semble que le manque d'information soit un des facteurs majeurs de ce non-recours à l'AME puisque même après cinq ans ou plus de séjour en France, 35% des personnes sans titre de séjour n'en bénéficient pas. Un chiffre encore très important qui dit toute la complexité du dispositif et des difficultés pour y accéder."

https://www.slate.fr/story/244565/suppr ... xtor=RSS-2

Je connais un couple de personne âgée étrangère, sans titre de séjour, qui vit chez un de leurs enfants qui lui a un titre de séjour, depuis de nombreuses années . Ces deux personnes n'ont jamais eu de CMU, ne touchent rien de l'état, et sont totalement à la charge de leurs enfants pour leurs frais médicaux et autres.

Georges61 a écrit : 24 avril 2023 10:53 Je connais un couple de personne âgée étrangère, sans titre de séjour, qui vit chez un de leurs enfants qui lui a un titre de séjour, depuis de nombreuses années . Ces deux personnes n'ont jamais eu de CMU, ne touchent rien de l'état, et sont totalement à la charge de leurs enfants pour leurs frais médicaux et autres.

La fraude existe partout, dans le secteur médical, de l'emploi, etc. Il y a toujours eu des profiteurs à tous les niveaux, des partis politiques au français ou étranger lambda. Il arrivera qu'un jour cet enfant se prendra un contrôle et l'affaire sera dévoilée. Il y a une fin pour tout, les fraudeurs finissent toujours un jour par se faire attraper.