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Crapulax a écrit : 30 mai 2023 11:36

Le RN, héritier de Pétain ? «Oui, également, héritier de Pétain, absolument», a répondu la Première ministre. Qu'en est-il de Marine Le Pen ? «Je n'ai jamais entendu Marine Le Pen dénoncer ce qu'ont pu être les positions historiques de son parti et je pense qu'un changement de nom ne change pas les idées, les racines», a jugé la première ministre etc »

L'amnésie frappe la Première Ministre.....Marine le Pen a fichu son propre père à la porte du Parti...Afin de justement tirer un trait définitif sur les postures de ce dernier sur certains sujets historiques au seing du RN.

Et alors ???? l'esprit originel est toujours là ,,, comme une marque de fabrique ,, ils sont passés du gros facho tendance néo nazi au nationalo xéno identitaire ,
elle n'a fait que remplacer le treillis /rangers par des costumes 3 pièces bien plus incidieux

Crapulax a écrit : 30 mai 2023 11:36

Le RN, héritier de Pétain ? «Oui, également, héritier de Pétain, absolument», a répondu la Première ministre. Qu'en est-il de Marine Le Pen ? «Je n'ai jamais entendu Marine Le Pen dénoncer ce qu'ont pu être les positions historiques de son parti et je pense qu'un changement de nom ne change pas les idées, les racines», a jugé la première ministre etc »

L'amnésie frappe la Première Ministre.....Marine le Pen a fichu son propre père à la porte du Parti...Afin de justement tirer un trait définitif sur les postures de ce dernier sur certains sujets historiques au seing du RN.

Elle l'a poussé dehors, juste pour prendre sa place, et donner une meilleure image de son parti, mais le fond est toujours le même.

Georges61 a écrit : 30 mai 2023 11:54

le chimple a écrit : 30 mai 2023 11:15

Je serais d'accord avec elle si elle égratignait le fondateur de son parti d'origine , le PS et Mitterrand !
Dommage qu'en 81 , internet n'était pas ce qu'il est aujourd'hui !
On aurait certainement pu faire l'économie de 14 années de cet imposteur !
Mais comme par hasard , peu ou pas de médias et autres canards , évoquent ce passé !
Pourquoi ??

Le passé de Mitterrand tout le monde le connait : ce fut une dizaine de mois passés dans le gouvernement de Pétain. Son travail consistait à reclasser les anciens prisonniers de guerre, je doute que contrairement à certains qui furent élus ou membres des gouvernements de droite qui qui collaborèrent et envoyèrent des juifs et résistants à la mort.
Je rappelle qu'à cette époque Mitterrand avait 24 ans. Regardez où se trouvaient à cette âge les politicards de droite : Chirac vendait l'Humanité dans les rue, Madelin, Devedjan, Longuet organisèrent et participèrent à des ratonnades dans leur parti néo-nazi Occident, et firent le coup de feu contre des militant d'extrême gauche...

""Le passé de Mitterrand tout le monde le connait : ""
Si tout le monde le connaissait en 81 , il n'aurait jamais été président !!
Par sa soif de pouvoir , il a accepté un poste au gouvernement de Pétain !
Impardonnable , point barre !
D'autres , condamnés à mort par ce même gouvernement pour rebellion ont préféré quitter la France soit en Angleterre pour préparer la riposte , soit aux USA ( les fortunés )!
J'espère que vous n'oubliez pas sa période ministre de l'intérieur à De Gaulle ( même si c'était simplement tactique , je l'aurais jamais nommé ) l'autre tache en était pas à l'abolition de la peine de mort à cette époque avec les rebelles algériens , ce qui n'était pas incompatible avec la période de guerre mais l'était avec le lascar qu_i a mangé à trous les râteliers !!!!!!
Je me rappellerai toujours le jour ou il a été élu président , mon père a failli faire une syncope , lui qui a passé les congés payés du front populaire en Allemagne pendant 5 années avec ses compagnons d'arme dans les camps !
A l'époque , il connaissait les ministres à Pétain dont un certain Mitterrand !
Quant à Chirac , il a peut etre vendu l'Huma , qui etait peut etre respectable à l'époque , il a aussi été officier .. pas collabo ...

oui enfin, Mitterand qui n'est pas le sujet, c’était pendant la guerre, le Fn et le passé de jean marie, c’était après.

tisiphoné a écrit : 30 mai 2023 09:33 madame Borne la socialiste, qui aime bien déterrer le passé, on lui parle de la francisque de Mitterrand

Le dire c'est bien le faire c'est mieux. Alors plutôt que de le dire...faites le. Ceci dit là il s'agit de Madame Borne pas de la francisque de François Mitterrand, comme Macron, élu puis réélu Président de la République.

Fonck1 a écrit : 30 mai 2023 12:35 oui enfin, Mitterand qui n'est pas le sujet, c’était pendant la guerre, le Fn et le passé de jean marie, c’était après.

Certe , mais ne pas oublier que la personne non grata a été virée par sa fille pour ces propos controversé sur la guerre !
C'était Jean Marie !
Mitterrand , c'était effectivement pendant la guerre , il a quand même sévi jusqu'en 95 !
Ces faits , même s'ils datent , ça ne s'oublie pas !
Certains français , comme Borne , ressassent le passé du FN , ce qui est louable , qu'ils n'oublient pas celui d'autres !

Corvo a écrit : 30 mai 2023 12:36

tisiphoné a écrit : 30 mai 2023 09:33 madame Borne la socialiste, qui aime bien déterrer le passé, on lui parle de la francisque de Mitterrand

Le dire c'est bien le faire c'est mieux. Alors plutôt que de le dire...faites le. Ceci dit là il s'agit de Madame Borne pas de la francisque de François Mitterrand, comme Macron, élu puis réélu Président de la République.

Le français a la mémoire sélective

le chimple a écrit : 30 mai 2023 12:45

Corvo a écrit : 30 mai 2023 12:36

Le dire c'est bien le faire c'est mieux. Alors plutôt que de le dire...faites le. Ceci dit là il s'agit de Madame Borne pas de la francisque de François Mitterrand, comme Macron, élu puis réélu Président de la République.

Le français a la mémoire sélective

Enfin ceux qui en ont encore.

Corvo a écrit : 30 mai 2023 12:49

le chimple a écrit : 30 mai 2023 12:45

Le français a la mémoire sélective

Enfin ceux qui en ont encore.

ce qui serait bien ,, c'est de ne pas jacter sur des épiphénomènes , et s'attacher aux grandes lignes insufflées par tel ou tel homme politique avec un destin national

lepicard a écrit : 30 mai 2023 13:04

Corvo a écrit : 30 mai 2023 12:49

Enfin ceux qui en ont encore.

ce qui serait bien ,, c'est de ne pas jacter sur des épiphénomènes , et s'attacher aux grandes lignes insufflées par tel ou tel homme politique avec un destin national

Ça n'est pas ce que souhaite l'extrême droite lepeno/zemmourienne ou zemmouro/lepenienne qui elle n'a personne qui pourrait incarner le destin national.

le chimple a écrit : 30 mai 2023 12:44

Fonck1 a écrit : 30 mai 2023 12:35 oui enfin, Mitterand qui n'est pas le sujet, c’était pendant la guerre, le Fn et le passé de jean marie, c’était après.

Certe , mais ne pas oublier que la personne non grata a été virée par sa fille pour ces propos controversé sur la guerre !
C'était Jean Marie !
Mitterrand , c'était effectivement pendant la guerre , il a quand même sévi jusqu'en 95 !
Ces faits , même s'ils datent , ça ne s'oublie pas !
Certains français , comme Borne , ressassent le passé du FN , ce qui est louable , qu'ils n'oublient pas celui d'autres !

pour moi, c'est du flan.
c'est une technique pour essayer de faire passer le pilule, quand tu regardes les programmes, c'est kif kif bourricot.

après ce n'est pas le sujet et Borne s'est trompée.
ça n'est pas très malin.

tisiphoné a écrit : 30 mai 2023 09:33 madame Borne la socialiste, qui aime bien déterrer le passé, on lui parle de la francisque de Mitterrand

D'autant plus que comparativement à Mitterrand le passé de Jean Marie Le Pen pendant la guerre est plutôt exemplaire. A 16 ans en 1944 il a fait une demande pour s'engager dans les "forces françaises de l'intérieur" et combatte le nazisme . C'est rapporté par le colonel Lavasière dans ses mémoires, colonel qui a refusé de l'engager car la limite d'âge pour l'engagement était de 18 ans.
Le père Le Pen contrairement à Mitterrand n'a jamais été dans les rangs des Pétainistes qui détenaient le pouvoir !!

gare au gorille a écrit : 30 mai 2023 13:22

tisiphoné a écrit : 30 mai 2023 09:33 madame Borne la socialiste, qui aime bien déterrer le passé, on lui parle de la francisque de Mitterrand

D'autant plus que comparativement à Mitterrand le passé de Jean Marie Le Pen pendant la guerre est plutôt exemplaire. A 16 ans en 1944 il a fait une demande pour s'engager dans les "forces françaises de l'intérieur" et combatte le nazisme . C'est rapporté par le colonel Lavasière dans ses mémoires, colonel qui a refusé de l'engager car la limite d'âge pour l'engagement était de 18 ans.
Le père Le Pen contrairement à Mitterrand n'a jamais été dans les rangs des Pétainistes qui détenaient le pouvoir !!

Cela ne l'empêchait pas d'admirer Pétain, comme sa fille admire V. Poutine.
Par ailleurs, il l'écrit lui-même dans son livre :

"Le maréchal Pétain "n'a pas failli à l'honneur en signant l'armistice" en 1940, estime Jean-Marie Le Pen , cofondateur du Front national, dans le premier tome de ses mémoires dont des extraits ont été publiés dans la presse. Philippe Pétain, devenu président du Conseil en juin 1940, "était légal et légitime, il avait passé avec le Reich un acte régulier et contraignant", écrit Jean-Marie Le Pen dans "Fils de la nation", à paraître aux éditions Muller le 28 février. "Que l'on puisse discuter ensuite de la politique de collaboration, de ses fautes, de ses excès, à condition qu'on examine les fautes et les excès de tous, je le veux bien, mais cela ne remet pas en cause ce que je viens de décrire". "Si de Gaulle a eu de la vista, Pétain n'a pas manqué à l'honneur en signant l'armistice".

"L'opinion majoritaire était d'ailleurs que la France avait besoin d'une épée et d'un bouclier contre les Allemands et je l'ai partagée longtemps, jusqu'au jour où l'écoute de la radio de Londres m'en détrompa. Il m'apparut vite que pour les gaullistes de micro, l'ennemi était à Vichy plus qu'à Berlin. Les Français parlaient aux Français pour leur enseigner plus la haine du maréchal que celle d'Hitler. J'en fus atterré. Je ne comprenais pas pourquoi. La raison était pourtant simple: il fallait que de Gaulle abaissât Pétain pour monter lui-même", estime Jean-Marie Le Pen"

https://www.parismatch.com/Actu/Politiq ... es-1464707

gare au gorille a écrit : 30 mai 2023 13:22

tisiphoné a écrit : 30 mai 2023 09:33 madame Borne la socialiste, qui aime bien déterrer le passé, on lui parle de la francisque de Mitterrand

D'autant plus que comparativement à Mitterrand le passé de Jean Marie Le Pen pendant la guerre est plutôt exemplaire. A 16 ans en 1944 il a fait une demande pour s'engager dans les "forces françaises de l'intérieur" et combatte le nazisme . C'est rapporté par le colonel Lavasière dans ses mémoires, colonel qui a refusé de l'engager car la limite d'âge pour l'engagement était de 18 ans.
Le père Le Pen contrairement à Mitterrand n'a jamais été dans les rangs des Pétainistes qui détenaient le pouvoir !!

Voilà, mais quoi d'étonnant, lui qui tient des propos homophobes sur Macron...que gare au gorille soutient un antisémite notoire.
Oui, Jean-Marie Le Pen a bien tenu des propos antisémites

https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... mites.html

gare au gorille a écrit : 30 mai 2023 13:22

tisiphoné a écrit : 30 mai 2023 09:33 madame Borne la socialiste, qui aime bien déterrer le passé, on lui parle de la francisque de Mitterrand

D'autant plus que comparativement à Mitterrand le passé de Jean Marie Le Pen pendant la guerre est plutôt exemplaire. A 16 ans en 1944 il a fait une demande pour s'engager dans les "forces françaises de l'intérieur" et combatte le nazisme . C'est rapporté par le colonel Lavasière dans ses mémoires, colonel qui a refusé de l'engager car la limite d'âge pour l'engagement était de 18 ans.
Le père Le Pen contrairement à Mitterrand n'a jamais été dans les rangs des Pétainistes qui détenaient le pouvoir !!

Jean marie lepen a pactisé avec les nazis après guerre, c'est connu et reconnu....

Initiateur du cercle du Panthéon, il crée en mars 1963, avec Pierre Durand et Léon Gaultier (un ancien Untersturmführer de la Waffen-SS avec qui il fondera le FN en 1972), une entreprise d'édition phonographique, la Société d'études et de relations publiques (Serp113), spécialisée dans l'édition de disques de musique militaire, d'histoire et de discours historiques114. Dans la collection « Hommes et faits du XXe siècle », il y publie des enregistrements de discours, parmi lesquels Lénine, Trotsky, Léon Blum, Charles de Gaulle (discours de 1940-1969), Papes de notre temps, Benito Mussolini et le fascisme, Philippe Pétain, Pierre Laval ou Adolf Hitler, discours d'un dictateur . Il est en 1967 chef de publicité aux journaux Minute et Le Crapouillot .